ja do Unii bylem w miare pozytywnie nastawiony. To czy stracimy czy zyskamy okaze sie w przyszlosci i teraz nikt nie moze tego powiedziec napewno.

Martwi mnie jednak fakt, ze w przeszlosci przez X lat Unia byla raczej zamknieta na nowych czlonkow, przyjmowala ich zadko i pojedynczo. Az przyszedl czas na Polske. Bylem zadowolony i niemal pewny ze beda nas ciagnac w gore (i kraje ktore przylaczyly sie z nami).

Unia jednak zmienila sie i zmienila swoje dzialania. Wczesniej przyjmowali nowych czlonkow, gdy pozostale panstwa Unii 'wyszly na prosta' czyli staly sie dla nas - Polakow - 'ZACHODEM' (vide portugalia). A teraz? Wystarczy pomyslec ile u nas sie zmienilo (wiem ze moze nawet i sporo, bo widze to po swoim miescie i projektach realizowanych za hajc unijny, ale tak naprawde to pikus), a ile nowych czlonkow po nas przystapilo do wspolnoty. Cale mnostwo. Czy to dobrze? NIE. Bo na wszystko przychodzi odpowiednia pora w czasie.

Komentowac dlaczego to niedobrze chyba nie trzeba.

Jak juz mowilem - czas to wszystko zweryfikuje.

Prosze. Troche nie rozumiem co Polska może stracić w UE, Ktoś poda konkrety?
Z tym wykorzystywaniem to też wydaje mi się nie dokońca prawda, nie chcesz pracować to usiądź sobie na ławeczce pod domem/blokiem i hoduj trawe.
Odwracająć sytuacje, Jak nasi rodacy zatrudniają sasiadów zza wschodniej granicy. Wydaje mi się że sprawa równych warunków zatrudnienia powinna się wyklarować, ale neie jest to tak jak za dotknięciem magiczne różdzki. Bum i wszystko jest ok.

omg te pierdoły o języku i suwerenności są jak bajki o złej czarownicy. Kto Wam zabrania uczyć się własnego języka, czy on jest marginalny? tak - przez większość bo większość to ciemnota. Ale ludzie którzy mają coś sensownego do powiedzenia (są tacy) nie ograniczają się do onet.pl czy harrego pottera. Sięgają po książki kapuścińskiego i innych bo język dalej jest w cenie ale śród niektórych, nazwijcie ich sobie elitą... Czemu chcecie narzucić całości społeczeństwa jakieś ideologie, "jakiś patriotyzm", wartości, skoro większość tego nie łapie, nie jest to ludziom potrzebne. Chcą mieć co jeść, wysłać dzieci na wakacje i jeździć dobrym samochodem.
Fajnie by było, gdyby takie rzeczy możliwe były przy zachowaniu języka, obyczajów, 100% suwerenności a i jeszcze szacunku innych narodów ale niestety w naszym przypadku jest to nie możliwe.
A czemu? bo kurwa taki to już naród, który sobie taką pozycję wypracował. czemu coraz więcej ludzi zna lepiej język angielski niż polski? Bo Anglicy byli na tyle cwani, że wypracowali sobie taką pozycję na świecie - my nie.

Poza tym chcecie suwerenności? jak? lol ? jak kurwa z naszą pozycją geopolityczną? Albo Unia albo Rosja innej możliwości nie ma. Albo będziemy ruchani przez unię, albo przez rosję. Suwerenność gwarantuje nam to, że będziemy rżnięci przez to i to!! to już chyba na jeden bat co? Bo to że będziemy ruchani jest oczywiste co pokazała nie raz już z resztą historia. A czemu? bo sami sobie przez setki lat na to zapracowaliśmy. Teraz trzeba walczyć, żeby nie być po prostu ruchanym za bardzo albo jak kto woli, mniej niż inni....

canibal, zastanow sie 10x jeszcze raz, przeczytaj swoj post i powiedz mi, co ma piernik do wiatraka? chyba to samo jak powiedziala mi kiedys jakas osoba, a to ze robi sie je z maki ,a make robi sie w mlynach co maja wiatrak LOLOL :D, to jest wlasnie Twoje myslenie, powiedz kiedy Ci bylo lepiej? co znaczy "reszcie chuj w dupe" ? zyjesz w kapitalizmie, rzadza toba twardzi liberalowie z nurtem konserwatywnym, jakiego chuja mam sie kims innym przejmowacn iz soba i swoimi bliskmi, chcesz byc wolontariuszem to zglos sie do regionalnego MOPSu i realizuj swoje pasje.

Tutaj za bardzo się naprodukowałeś, bo podejrzewam że pijesz do tekstu zawias-a o "wnukach dziękujących w innym języku" który trochę podkręcił temat, a miał na myśli inną ważniejszą kwestię.

A tutaj to już totalnie pierdolisz brednie albo masz jakieś dziwne pojęcie suwerenności. Może idealnie na historii się nie znam ale z tego co mi wiadomo lub też mogę sobie doczytać :p Polska od 966 roku jakoś nie potrzebowała innych państw do instruowania w takim stopniu co, kiedy, gdzie, za ile i na jakich warunkach ma funkcjonować !!! nosz do kurwy nedzy PLZ!!!
Może i idealnie to nie mieliśmy, bo coróż byliśmy sponiewierani z każdej ze stron świata. Ale po dzisiejszy dzień jesteśmy wolnym krajem ;) !

Tobie suwerenność nie potrzebna ?? Ciekawe ... ciekawe co byłoby w przypadku jak by do dziś dnia Rosja trzymała na nas łapska. Ciekawe czy mógłbyś się pochwalić fotkami z Turcji ? Mało prawdopodobne.
A może jedyną Twoją rozrywką byłoby walnięcie 0,5L w porze obiadu. Cholera go wie. Ale fakt faktem na pewno nie miałbyś tak kolorowo.
Może tera trochę też przekoloryzowałem ewentualny rozwój wydarzeń ale do czego zmierzam .... w skrócie mówiąc UE i nasza suwerenności będzie imo działać na zasadzie "żaby wrzuconej do garnka letniej wody postawionego na ogniu" Będą od nas stopniowo wymagać bóg wie co (najbardziej drażni mnie ten pakiet klimatyczny), aż w końcowym efekcie obudzimy się w kajdanach. I nie mówię tu o jakiś obozach zagłady ani więzieniach żeby nie było :p. Ale w przypadku odmiennego zdania od reszty państw nasi eurodeputowani (co też na chwilę obecną nie da się ukryć eurodebile) będą mogli sobie podczas głosowania wyskoczyć zajarać blanta.

No i kurwa bingo. Już raz nas zachód wyruchał. (układ sojuszniczy z Francją 1921 i Wielką Brytanią 1939)
Warto im jeszcze nadstawiać dupy ? Tylko że tym razem w sferze ekonomicznej.

Myślisz że zachód będzie się Tobą martwił, że nie masz co do gara wrzucić ? PLZ
Rok po wstąpieniu Polski do UE chcieli wykręcić nam TAKI NUMER Gdyby nie to że im coś tam nie pykło (chociaż definitywnie nie zakończyli rozmów) to do dziś dnia ssali byśmy Twoje przysłowiowe dwa "baty". Tylko ten fakt, podejście do sprawy idealnie obrazuje jak bardzo jest wyidealizowana UE.
Każde państwo martwi się tylko o swój interes. Nikt za innymi rozpaczać nie będzie. A to że polak przy władzy jest głupi, i rządzić nie potrafi to już jest inna sprawa. Ale na ten temat to już nawet pisać mi się nie chcę. Bo na samą myśl ręce opadają.

A może jeszcze wracając do tej "nie potrzebnej suwerenności" - edytować już nie mogę :-d

To odpowiedz mi może na jedno pytanie, to w jakim celu przez setki lat Polacy ginęli w obronie tej "nie potrzebnej suwerenności", niepodległości ?
Dla zabawy miliony ludzi ginęło na darmo? Wszyscy byli w błędzie, bronili kraju w ramach rozrywki? Tak mam to rozumieć ?

[QUOTE='[(:)X-L@g(:)];670551']

Nie kumasz stary nic z mojego posta ale może to moja wina... Przede wszystkim nie jestem jakimś gorącym euroentuzjastą.
No Polska nie potrzebowała trzecich państw do podejmowania decyzji ale jakoś już tak jest, że inni mają w dupie czy my tego potrzebujemy czy nie. Jak jest możliwość to wpierdolą się z butami co nie raz doświadczyliśmy. Widzisz fajnie by było, gdyby będąc suwerennym podejmować sobie takie lub inne decyzje i najwyżej we własnym gównie się babrać. Ale jak już ktoś zobaczy, że że się babrasz, wykorzysta to na swoją korzyść. Te nasze decyzje historyczne doprowadziły do tego, że nie było nas przez jakiś czas (123lata?) a i wcześniej obce państwa narzucały nam swoją wolę.
Stary przecież nie mówimy tu o wchłonięciu przez inne państwo, tylko podłożem jest ta "pseudo" suwerenność w Unii. Nie mów mi co by było gdybyśmy byli teraz jako Rosja czy Niemcy bo do czego innego się odnoszę. To, że jakieś ustawy będą obowiązywały dla całej Unii i będą sprzeczne z naszymi to chyba normalne gdy zapisujesz się do jakiegoś stowarzyszenia? Abstrahując już od urażonej dumy narodowej, że ktoś inny, z zewnątrz narzuca nam swoją wolę, to większość tych ustaw jest korzystna dla nas. Na pewno dla przeciętnego człowieka. Jasne zdarzają się ustawy "głupie" ale bilans jest raczej korzystny.
Poza tym, czy jest tak, że biedna Polska została przez cały świat wydymana? przecież w tej Unii są i inne kraje. Oni są wolni i suwerenni a my tylko znowu tą kochaną niepodległość straciliśmy? Biedna Hiszpana- debile, Portugalia i inne kraje... Wszyscy jedziemy na tym samym wózku... Sęk w tym, pisałem o tym wcześniej, żeby w Unii walczyć o równe egzekwowanie praw, bo w teorii dla wszystkich są takie same.

Chyba nie zauważasz ale piszemy o tym samym. Tak ruchali nas i dalej będą. Bo jesteśmy słabym krajem i to się nagle nie zmieni? Jak chcesz nie dać się ruchać gdy mamy dług zagraniczny, zależni jesteśmy od innych państw surowcowo, handlowo, politycznie?, mamy w stosunku do innych państw Europy słabszą gospodarkę? Musimy jakoś walczyć o swoje miejsce w szeregu i piąć się wyżej ale uświadom sobie nasza sytuację.

No i racja każdy o swoją dupę się martwi. Ja uważam, że jak najbardziej powinniśmy o własną dupę się martwić ale taki to już los, że bardziej obchodzą nas sprawy Gruzji, Ukrainy i Białorusi. Osobiście mam ich w dupie, mamy wystarczająco problemów u siebie. Jak u nas będzie git to wtedy martwmy się o innych.
Sprawa z gazociągiem? proste, że nie chcą się dzielić itd... czysta ekonomia i stabilność dostaw. Gdybyśmy nie byli w Unii to w ogóle nie liczyliby się z naszym zdaniem a tak to czasem możemy jeszcze coś tam zablokować.
Zupełnie nie wiem po co o tym piszesz, gdyż ni jak odnosi się niepodległość do mojego poprzedniego postu.

Poza tym generalnie moja wypowiedź miała na sensu, że mamy to co sobie wypracowaliśmy i dalej pracować musimy, żeby nie być pomiatani. Ale uświadomcie sobie sytuację....

OK. Zsumuje to w ten sposób. Czy znasz jakąś dobrą alternatywę do Unii? Tak "żeby żyło się lepiej" ?:D

To sprostować muszę;) Od zawsze ktoś współdecydował o naszych sprawach. Czy to obcy król na naszym tronie chciał być również królem Szwecji (potop), czy to kochana wiara katolicka i zwierzchnictwo papieża pchnęła nas pod Wiedeń? Potrzebować- nie potrzebowaliśmy ale oni sami chcieli:)

Nigdy nie głosowałem i nie widzę ludzi którzy by dla tego kraju chcieli dobrze. Nie mam sprecyzowanych pod żadną partię poglądów politycznych. A już szczególnie nie dostrzegam takich którzy by coś mogli. Poza takimi którzy nie zostaną dopuszczeni do koryta. :( Czyli chcieć może chcą tylko lnie papilarne mają nie tak ;-)

Ty jak widać wszystko masz w "dupie" poza czubkiem własnego nosa. To jest problem tego kraju a nie PIS, zwis czy PO. :( Posłuchasz że moda na antyklerykalizm będziesz leciał w ten deseń. Usłyszysz o UE - UE jest skarbem. :D Ciekawym też czy będziesz się spotykał z facetami bo trzeba przyznać że bycie gejem jest teraz bardziej dopuszczalne niż kiedyś :E Tęczowa rewolucja. (szykuj się) :E

Dyktować nie mam zamiaru. Nie było to moim celem co najwyżej zwrócenie uwagi do tego (wybacz) ignorantowi.

Straszliwe brednie wypisujesz i to od Ciebie bije co Ci pranie mózgu zrobiło. Jeśli jestem taki proPiS to po co mam czytać "Wprost". Ty się zastanów co wypisujesz. Schowaj trochę dumę choć jak widać Ci jej brak i nie pogrążaj się. Już wystarczy.


"Dużo osób przyzna" kto? Oczywiście rozumiem że wiele osób może uznać że nie mam racji tylko dlaczego wzywasz posiłki? Zabrakło argumentów, kultury, kindersztuby? Wołaj wołaj. :)

Co do podatków to się zdecyduj czy je płacę czy też nie ewentualnie (prośba) zamilknij na ten temat.

Jesteś "historykiem i politologiem"? Nie dziwnym że ten kraj upada. :(

"Wyjazd stąd" to Ci kozaczku proponuję żebyś mówił w twarz :D bo mało że chamskie odzywki uskuteczniasz to jeszcze sobie pozwalasz chyba za nadto nawet jak na forum gdzie pozwala się na dużo więcej niż na innych.

Aż pożałowałem że nie mieszkam w mieszkaniu komunalnym. (inaczej bym Ci napisał) :| Niech unia buduje ich więcej dzięki niej pojawi się zapotrzebowanie na takie lokale.

Mam też dla Ciebie propozycję panie kozak: idź do tych z mieszkań komunalnych i tam wyrecytuj swoje forumowe krzyki. :E Dodam jeszcze że w komunalnych z tego co mi wiadomo nie tylko darmozjady mieszkają. Czasami ludzie którzy miseczki pod buzię od rodziców nie dostali w przeciwieństwie do Ciebie. Oczywiście worek "patologia" już został zapełniony przez Ciebie mentorze.

Sam nie wiem może dla Ciebie Ojciec Rydzyk jest przystojny. Może jakiś pociąg masz do niego? Każdy kto wytknie takim mądralom jak Ty że opowiadają brednie zaraz trafia do wora (bo taka moda) z radiem Maryja.
Jakoś w swoim avie nie widzę obrazka Radio Maryja :D

Nie umiesz, odpowiedzieć/odnieść się sensownie to zaraz opowiadasz...

Żałosny poziom reprezentujesz nawet w pienieniu dam Ci 2/10 :) W odwracaniu zaś uwagi dostajesz u mnie 1/10 może 1.5/10


Mnie Twoje korzyści szanowny panie mało interesują. Mnie nie właśnie takie darmozjady jak Ty (wykazałeś to wcześniej) interesują tylko kraj i naród jako całość. To że pan (jak w reklamie) "absolutnie płaski" vega wynosi korzyści ma spowodować "zamknięcie mojego ryja" czy tam że mam się "odpierdolić" Kim Ty jesteś? Zeskocz z ego na IQ to się obudzisz.

Ty zaś dla mnie jesteś słabą jednostką która brak argumentów może "wzmacniać" (chyba tylko w swoich oczach) wyzwiskami. Wykazałeś się zupełnym brakiem elokwencji a cała Twoja odpowiedź powstała tylko po to żeby mi naubliżać.

Myślę że tak jak brak Ci (przepraszam) rozumu tak i cieleśnie jesteś cieniaszek. Jako że nie pozostało Ci nic innego bo kompleksy dominują przynajmniej się wyżyjesz na forum ubliżając innym.

Gdzieś w głębi serca to muszę przyznać że mi Ciebie szkoda.

Nie jestem specjalistą :( (niestety)
Wiem jednak że na UE więcej wbrew pozorom tracimy niż zyskamy kiedykolwiek. Wystarczy porozmawiać z przeciętnym Niemcem który w UE jest już od jakiegoś czasu. Nawet jeśli uznać że UE chce dobrze to winna pilnować interesu całej UE a nie garstki "polaczków". Mnie to osobiście jako polaka martwi. "Zdrowa konkurencja": nasz rynek mleczarski czy rybny byłby w stanie zdominować rynek UE -więc musi upaść tym samym Twoi rodacy lecą na ryj (z roboty wraz z nimi rodziny) Czy to jest ok. Czy jest ok to że mamy lepsze produkty (jakościowo) do tego tańsze i dlatego musimy rezygnować z czegoś co przynajmniej teoretycznie mogłoby wzmocnić Twój kraj?

Niieee tam globalizujmy i szmaćmy rodzimego rolnika. Za dobre ma mięso i do tego tanie. Za mało solanki. Za mało chemii. Za mało g$#%#$.

Były kiedyś sławetne wystąpienia Pana Leppera - wysypywanie zboża z wagonów. O co chodziło? O to że u nas przykładowo tona zboża kosztowała 1.50 (w skupie) gdzie jej koszt jej wyhodowania bez zarobku wynosił 3.00 ale jak zakontraktowano 1.00 czy nawet 3.50 z innym krajem to było dobrze bo polityk swoje złapał. Unia tylko ułatwia kombinacje. Nie dajcie się zwieść. A to tylko czubek góry. Niszczenie suwerenności i świadomości własne pochodzenia nie jest niczym dobrym.

(Żeby nie było - nie jestem fanem Leppera.)

Powód do wojny zawsze się wymyśli połączenie wszystkich w domniemaną jedną wielką rodzinę niczego nigdy nie zmieni.

Odpowiadając jednak na Twoje pytanie: Nie mam gotowego rozwiązania. Reaguję tylko na takie które zdecydowanie są w mojej ocenie szkodliwe. Może na czymś się znam niestety nie na wszystkim. Gotowego konceptu nie jestem w stanie Ci przestawić. Tylko czy to musi oznaczać że zupełnie mijam się z prawdą?

Z gąską to się może przywitasz. Jednak tylko na to nadzieja Ci pozostaje. :cool:

(jeśli coś namotałem w wypowiedziach wybaczcie. Jest późno pierwotną odpowiedź niechcący bezpowrotnie skasowałem a konieczny był sen)

1) to jak chcesz zmienic cokolwiek, skoro nie glosujesz, bo jestes taki pro matolek, ze lepiej isc i np. skreslic 10 kandydatow, wiadomo ze glos bedzie niewazny, ale byles na glosowaniu ŁAŁ

2) nie wiem czy ktos Ciebie grzmoci po dupie, skoro wskazujesz na teczowa rewolucje, mnie to nie interesuje, wskazalem tylko na Twoje skrajne oburzenie na temat napisania nazwy panstwa z malej litery, przypomina mi sie czyjas stopka z forum, jak jakis klub sporotwy zostal napisany z malej, i wielka bura ze pisze sie przecie z duzej :D:D

3) nie potrzebuje zadnych posilkow, jedynie tych regularnych codziennie, bo musze jesc wiecej troche niz reszta :D
- wskazales ze nie placisz, wiec tak mozna wywnioskowac, niech ktos za ciebie sypie zlotowki, bo tumany nie zarabiają
- pozwalac moge sobie na ile mi sie podoba i uznam to adekwatne do wypowiedzi, a ciebie mam w dupie, powialo grozą, łooooo zgrozoooo :D

4) nigdzie nie napisalem ze komunalne sa w zlym stanie, przyklady TBSy, gdzie rowniez z przydzialu sie dostaje mieszkanie komunalne na wysokim poziomie, poprostu chodzilo o takich nierobow co nawet kosza na smieci nie wyrzucą, tylko do drugiego pokoju i elo, przecie jesc nie wola

-twoje poglady sa zbiezne z dyrektorem tegoz radia, wiec taki wniosek, a to czy masz ciagatki w druga strone napisalem juz wyzej, PANIE KOZAK AMON RA, wraz ze swoim zalosnym niby akademickim poziomem wypowiedzi, dno.

masz ochote sprawdzic cielesnego cieniaszka kozaku z tatarskim siodłem? :D czy moze w gaciach nosisz cieniaszka i szukasz sobie towarzystwa, to zle trafiles zboczku, bo tobie to nawet nogi bym nie podal (zreszta jasno napisalem, ze brzydze sie takiego pedalstwa i jest to choroba, ktora nalezy leczyc, wszelkimi srodkami), cielesny cienaszek...., eh na peczki takich imbecyli jak ty, zygac sie chce na was, na Ciebie w 1-ej kolejnosci kozaku.

Keller zadal ci konkretne pytanie, jednak nie jestes specjalistą, coz za zaskoczenie !!! ups

-proponuje ci wrocic do przeszlosci i starych przepisow jeszcze raz, jak to bylo z importem twojego pysznego miesa i ryb, wyrobow mleczarskich za miedzę, pozniej sapac o tym kto upada i jakie sa konsekwencje specjalisto

poprostu wskazujesz na takie bzdury, ze gdyby sie ktos zdecydowal na probe reformy tych sektorow, zostalby zepchany na margines spoleczny jak korwin mikke, jestes martwy politycznie z takimi pogladami, uswiadom to sobie ze zyjesz w czasach gdzie gowno kogokolwiek obchodzi interes drugiej osoby, dbasz o SWOJ i koniec, nie ma dla dobra ogolu, ale takim jak TY jest latwiej, lepiej wyjebac gdzies zagranice, nachapac sie kasy i miec wyjebane na tych co musza ciezko pracowac.. wtedy im jakos to nedzne panstwo nie przeszkadza, bo moga kasą szastac na lewo i prawo.

skoro nie masz zadnego rozwiazania, skad mozesz stwierdzic co jest szkodliwe a co nie? nie jestes w niczym specjalista, wiec to oznacza ze w duzej mierze mijasz sie z prawda, szukasz zaczepki i ulegasz zwyklej iluzji walki o "wolne" panstwo, z tym ze gdyby nastaly ciezkie czasy bo nie dostalibysmy nawet 1 euro, zapewne spierdolilbys jak reszta twego pokroju z kraju eh.. zalosni ludzie.

Tobie nadzieja pozostaje na to, ze ludzie nie beda reagowac na brednie jakie swoim rozumowaniem prezentujesz publicznie, za to powinna byc grzywna (albo KOLEGIUM :D).