unreal.pl

unreal.pl (https://forum.unreal.pl/index.php)
-   Hydepark (https://forum.unreal.pl/forumdisplay.php?f=225)
-   -   POLITYKA (https://forum.unreal.pl/showthread.php?t=27879)

Xirios 19-04-2010 19:53

Cytat:

Sveg pisze: (Post 700408)
nie odrzucaj od razu teorii, że był to zamach... bo nie możesz tego stwierdzić na podstawie "a bo z wtc było tak samo". Już nie chodzi o to, czy ktoś wychodzi z wraku, czy słychać strzały (to jest ewidentna nadinterpretacja - ludzie widzą i słyszą to co chcą), tylko o sam fakt (i masę pomniejszych podejrzanych wydarzeń układających się w całość) rozbicia się samolotu u ruskich, który jest jakoś przypadkowo na rękę Putinowi... Poczytaj to co jest w linku Youzacka..

Jestem otwarta na wszelkie sugestie. I te podparte dowodami, i te, które nie mają żadnych, ale nie da się ich dokumentnie wykluczyć. Jednak zabicie prezydenta nie przyniosłoby żadnych korzyści na arenie międzynarodowej, zwłaszcza, że "na dniach" mają się odbyć kolejne wybory, a Kaczyński na 100% zostałby odsunięty na dalszy plan i nie sprawowałby egzekutywy przez kolejne lata - stałby się więc niegroźny, o ile stanowił jakiekolwiek zagrożenie dla Rosji. Dalej podejrzana jest sprawa z rosyjskimi świadkami, których relacji słuchaliśmy w tv parę godzin po katastrofie. Każdy mówił co innego, nie było spójności. Do kraju napływały sprzeczne informacje. Gdyby był zaaranżowany spisek na większą skalę (a polityczne do takich należą), świadkowie na pewno byliby podstawieni, a ich relacje fałszywe, lecz zgodne. Już nie raz w historii rozbijały się samoloty z ważnymi osobistościami (np. lot 609, kiedy zginęli gracze Manchester United), to były nieszczęśliwe wypadki. Nie są to stabilne maszyny, byle czynnik, jak zbyt duże zamglenie czy mały błąd ludzki, i mogą spaść na ziemię (sama raz miałam dużo szczęścia, bo rozbiła się parę lat temu, w zachodniopomorskim, awionetka z aeroklubu, która pilotowałam wcześniej.). Nawet te najdroższe i największe. Kolejna sprawa to kamerzysta filmiku. On nie ucieka, tylko oddala się szybkim krokiem, bo ratownicy (?) kazali mu odsunąć się od miejsca wypadku (teren nie był jeszcze ogrodzony, a rządni sensacji ludzie lgnęli na miejsce zdarzenia). Kręci się tam jeszcze parę cywili w pobliżu, np. mężczyzna w kapuzie. Gdyby akcję zorganizowało rosyjskie "delta force", nie pozwoliłoby sobie na przeżycie jakichkolwiek świadków. Nie wiem, czy miałeś kiedyś do czynienia z zagrożeniem życia, mnie się takie coś przytrafiło kilka razy. Uciekałam z krzykiem. Podobne reakcje to popadnięcie w stupor, przylegnięcie do ziemi i oddalanie się raczkiem albo paniczna ucieczka w milczeniu. Człowiek nad tym nie panuje. Widok zabijanych ludzi to trauma dla takiego zwykłego cywila, a ten kamerzysta ani się nie chowa, ani nie garbi i jeszcze głośno mówi potem do kolegi. No i wreszcie: czemu analizą filmu zajmują się internauci, a nie fachowcy, badając go np. pod kątem spektrum występujących barw (pozwoliło by to wyodrębnić sylwetki ludzkie)? Jest masa innych czynników, politycznych i powiązanych bezpośrednio z katastrofą, które wykluczają zamach. Lepiej więc ostrożnie z takimi teoriami, bo nie byłoby w tym nic dobrego, gdybyśmy mieli za wroga sąsiada, który jest jednym z najpotężniejszych krajów świata.

Obrazki przejrzałam. Jednak widzę tam blachę od płatowca i gałęzie drzew. Dźwięk przypomina pękanie metalu, który opada z powodu własnego ciężaru, podtopionego ogniem.

norek 20-04-2010 01:48

[; jakiego ognia, żadnego pożaru nie bylo , no chyba ze mowisz o tym ognisku ktore starala sie straż pożarna ugasic :p

po drugie, filmik o ktorym mowilas wlasnie bada prokuratura, wiec poczekamy zobaczymy co oni na ten temat mysla, ja ma swoje zdanie inni swoje, i tak sie prawdy nie dowiemy , czy to byl zamach czy czysty przypadek czy tez blad pilota itp.. wszystko utajnia i tyle bedzie z tego, wcisna jakas scieme, w ktora ludzie uwieżą.

nagle rosja zrobila sie taka mila dla nas ? i nawet katyn puscili [; smieszne to jest...

jak dla mnie ten co kręcił ten filmik, albo jest juz w rekach rosjan albo niezyje
moge sie mylic ale takie mam odczucia, i szczolnie dziwne dla mnie jest to ze nasz kamerzysta kilkanaście minut po tragedni byl na miejscu i nie widzial ani krwi ani cial ani nawet szczątków cial, sory ale przy tylu ofiarach nie wierze by nie bylo chociaż jednego ciala czy tez czesci ciala na tych moczarach...

wszystko bylo pieknie posprzątane .

tak samo jak rosjacie pisza ze dopiero po paru dniach znalezli czarne skrzynki a nasz kamerzysta, uchwycił zaraz po tragedii jedna z czarnych skrzynek..

dziwne , ze rosjanie sobie tak po prostu pierwsi mieli czarne skrzynki , i oni je badali, tak samo jak ciala, nie bylo sekjci zwlok itp...

przeciez po takim wypadku nie wierze w to ze ciala byly poćwiartowane i tak spalone ze nie bylo w stanie rozpoznać kto jest kim, skoro pożaru nie bylo...

tak samo to ze samolot praktycznie rozstrzaskal sie na strzępy , jakos nie chce mi sie w to wieżyc ..

rosjanie chca nam wmówić ze ciala byly wbite w te jebane bagna ,no ale skoro cialo wazy np 70 kg i sie wbiło to co by bylo z samolotem ważącym hmm 50 ton ?

jak dla mnie ta cala sprawa i katastrofa smierdzi i to bardzo....


pzdr

Azrael 20-04-2010 02:53

Xirios, przestan w koncu zgrywac dziewice ;), chlopa Ci trza ....

olq 20-04-2010 08:50

Cytat:

Azrael pisze: (Post 700507)
Xirios, przestan w koncu zgrywac dziewice ;), chlopa Ci trza ....

??? moze sam bys cos zapial zanim znowu wejdziesz na forum sadzic takie suchary? :)

res^kony 20-04-2010 09:51

Cytat:

norek pisze: (Post 700501)
po drugie, filmik o ktorym mowilas wlasnie bada prokuratura, wiec poczekamy zobaczymy co oni na ten temat mysla, ja ma swoje zdanie inni swoje, i tak sie prawdy nie dowiemy , czy to byl zamach czy czysty przypadek czy tez blad pilota itp.. wszystko utajnia i tyle bedzie z tego, wcisna jakas scieme, w ktora ludzie uwieżą.

Powtarzam jeszcze raz, że zaraz po wypadku filmik ten puszczony był w TV wraz z dźwiękami i nie było na nim żadnych strzałów...!!! dzizas ludzie, o ile rozumiałbym jakby to puściała TV rosyjska (mogliby spokojnie powycinać i powyciszać co trzeba) ale Polska TV jakby miała takie podejrzenia to od razu zrobiłaby się afera...

Cytat:

nagle rosja zrobila sie taka mila dla nas ? i nawet katyn puscili [; smieszne to jest...
Nie jest to śmieszne, zginęli ważni ludzie na ich terenie. Nie chcieli, żeby zaraz cały świat posądził ich o zamach, stąd taka reakcja - jak najbardziej słuszna i przekonująca o tym, że po prostu przyznają się do mordu w Katyniu z 40 roku...

Cytat:

jak dla mnie ten co kręcił ten filmik, albo jest juz w rekach rosjan albo niezyje
moge sie mylic ale takie mam odczucia, i szczolnie dziwne dla mnie jest to ze nasz kamerzysta kilkanaście minut po tragedni byl na miejscu i nie widzial ani krwi ani cial ani nawet szczątków cial, sory ale przy tylu ofiarach nie wierze by nie bylo chociaż jednego ciala czy tez czesci ciala na tych moczarach...
To już nie te lata misiek :)
To co widział nasz kamerzysta to wie tylko on... Nie wiem czy sam pomimo swojej znieczulicy byłbym w stanie podejść do samolotu aż tak blisko aby pooglądać sobie rozwalone ciała... I nie zapomnij o jeszcze małym szczególe. Przy lądowaniu samolotu jesteś przypięty do fotela. Stąd zapewne brak jak Ty to ująłeś "szczątków ciał"... Widziałeś kiedyś poważny wypadek samochodowy gdzie ludzie byli poprzypinani do foteli? Gdzie z samochodu prawie nic nie zostaje? Jak nie to pogrzeb sobie w necie - na pewno coś znajdziesz. Tam też nie ma szczątków porozrzucanych dookoła...

Cytat:

wszystko bylo pieknie posprzątane .
lol no tak ahahaha, wpadli ruscy z miotłami i pozamiatali szybciutko i na biegu tak aby nikt nie mógł nic znaleźć. Weź pliska :)

Cytat:

tak samo jak rosjacie pisza ze dopiero po paru dniach znalezli czarne skrzynki a nasz kamerzysta, uchwycił zaraz po tragedii jedna z czarnych skrzynek..
nono dokładnie po 6 godzinach od katastrofy
http://wiadomosci.onet.pl/2153241,11..._154,item.html - co prawda z onetu ale nie tylko oni o tym pisali/mówili

Cytat:

dziwne , ze rosjanie sobie tak po prostu pierwsi mieli czarne skrzynki , i oni je badali, tak samo jak ciala, nie bylo sekjci zwlok itp...
Nikt ich nie badał do przyjazdu Polskich służb... Trąbili o tym wszyscy dookoła. Pierwsza skrzynka została otworzona w niedzielę - nie chce mi się już szukać linków, żeby Ci to udowodnić.
Była też trzecia skrzynka, która poleciała do Polski, bo była to dodatkowa skrzynka zrobiona przez jakichś Polskich specjalistów (już nie pamiętam dokładnie)

Cytat:

przeciez po takim wypadku nie wierze w to ze ciala byly poćwiartowane i tak spalone ze nie bylo w stanie rozpoznać kto jest kim, skoro pożaru nie bylo...
Hahaha skąd Ty takie brednie wyciągasz? :p Kto Ci napisał, że ciała były poćwiartowane? Mogły być roczłonkowane, ale to normalne przy takim wypadku, ale jakie poćwiartowane? Mniej horrorów :p
Niektórych ciał nie dało się rozpoznać ze względu na sporą deformację.
Kiedyś na Discovery w pogromcach mitów robili test co się dzieje z ludźmi siedzącymi w fotelach samolotów, które spadają z wysokości około 3-4 metrów... Nie chciałbyś być na miejscu manekina... Z tego co pamiętam na pierwszy rzut złamany szyjny i poharatane żebra... Reszty się domyśl...

Cytat:

tak samo to ze samolot praktycznie rozstrzaskal sie na strzępy , jakos nie chce mi sie w to wieżyc ..
Jak napisałem wyżej - zobacz co się dzieje z samochodem, który jest po poważnym wypadku przy szybkości około 200 km...
Po drugie oni tu zachaczyli o drzewo skrzydłem co spowodowało lądowanie do góry nogami - pewnie jakby mieli lądować awaryjnie na kołach nie byłoby w ogóle ofiar albo byłoby ich o wiele mniej... W obecnej sytuacji samolot obijający się o drzewa, który zamiast na podwoziu ląduje na dachu... kwestia odpowiedniej wyobraźni...

Cytat:

rosjanie chca nam wmówić ze ciala byly wbite w te jebane bagna ,no ale skoro cialo wazy np 70 kg i sie wbiło to co by bylo z samolotem ważącym hmm 50 ton ?
Nie, rosjanie nic nam nie wmawiają, część ciał była wydobyta po 2 dniach od katastrofy bo znajdowały się pod ciężkimi częściami samolotu, których nie można było wydobyć ze względu na podmokły teren... stąd te opóźnienia - rosjanie robili na biegu prowizoryczną drogę z ciężkich płyt, tak aby sprzęt który miał podnieść duże części samolotu nie zapadł się na tych mokradłach...

Aha i jeszcze jedno, zapewne widziałeś w tv ten samolot przed tym jak mieli go składać. Proponuję obejrzeć filmiki wnikliwie przed tym zanim go zaczęli wywozić i jak już go wywozili. Zresztą wiadomo było, że część samolotu musieli pociąć na miejscu ze względu na to, że nie było jak i czym ich wywieźć.


Ogólnie norek piszesz takie brednie, że aż się czytać nie chce... Zresztą jak większość tych spiskowców z forum. Pytanie tylko po co to wszystko i komu ma to służyć?

Azrael 20-04-2010 10:18

Cytat:

olq pisze: (Post 700512)
??? moze sam bys cos zapial zanim znowu wejdziesz na forum sadzic takie suchary? :)

pozdrawiam Twoje obie dziewczyny - Prawą i Lewą ... jak sie postarasz to bedzie trojkat ...

edit:

z nieoficjalnych informacji od Pana X, ktory jest pisowcem i postrzegam zrodlo za jak najbardziej wiarygodne ... cialo Kaczynskiego bylo pozbawione nogi (od podstawy miednicznej uda [jaka sila uderzenia musiala byc] ), reki (od stawu lokciowego). Glowa ledwo trzymala sie korpusu ...

Sveg 20-04-2010 10:22

Cytat:

olq pisze: (Post 700512)
??? moze sam bys cos zapial zanim znowu wejdziesz na forum sadzic takie suchary? :)

white knight..:D
http://img535.imageshack.us/img535/5...0388831325.gif

// kony - dobrze, że ludzie zadają (często niewygodne/głupie/szalone) pytania - lepsze to, niż wierzenie w to co wciska się w tv..

res^kony 20-04-2010 10:39

Cytat:

Sveg pisze: (Post 700522)
// kony - dobrze, że ludzie zadają (często niewygodne/głupie/szalone) pytania - lepsze to, niż wierzenie w to co wciska się w tv..

Nie twierdzę, że nie. Kto pyta nie błądzi. Ale pytać a snuć jakieś z palca wzięte podejrzenia to dwie różne sprawy.

DJ_DaMiC 20-04-2010 11:00

Co do samej katastrofy, to wszystko co co my możemy tutaj napisać i tak będzie spekulacją, na dodatek obdarzoną dużym ryzykiem błędu (nikt z nas nie jest ekspertem i to nawet nie od wypadków lotniczych, ale także od samego lotnictwa).
Największym problemem (a także powodem do poważnego zastanowienia) jest chaotyczny i wręcz nieprawdziwy przekaz medialny. Liczba bzdur która została puszczona do opinii publicznej jest zatrważająca, dziennikarze relacjonujący/rekonstrujący przebieg zdarzeń sprawiają wrażenie kompletnych dyletantów, którzy bezkrytycznie łyknął wszystko co się im powie (jak Szef Zespołu Śledczego ze strony polskiej prok. Seremet pierdolący o prędkości lądowania rzędu 600km/h!!). Nikt do tej pory (poza internautami) nie przekazał informacji jaki był stan pogodowy (w sprawie widzialności stanu widoczności we mgle-kluczowego dla tego wypadku, w dziennikarskim obiegu funkcjonuje liczba 50-500m!!), tak samo informację, czy to o stanie systemów radilokacyjnych/lotniska/samego samolotu pochodzą z różnych źródeł często wykluczających się i zmieniających się z biegiem czasu.
Osobiście mnie najbardziej zastanawia nie sama przyczyna samej katastrofy (gdyż jak podkreślam, nie mam żadnych pewnych danych, poza wielokrotnie zmieniającym się przekazem medialnym), ale to co działo się zaraz po wypadku-bo akurat to mogliśmy widzieć na własne oczy/słyszeć na własne uszy.
- spierdalający kontrolerzy z lotniska
- zatrzymani dziennikarze/zajebane materiały z miejsca katastrofy
- dziesiątki sprzecznych informacji ze strony rosyjskiej , poza jedną niezmienną podaną parę godzin po katastrofie-samolot był w 100% sprawny, kontrolerzy też byli w porządku (skoro to już wiadomo od soboty to po co w ogóle jakies śledzctwo)
- dlaczego dowódzctwo 36SPLT nie wydało zdnego komunikatu, na temat stanu samolotu przed lotem, zainstalowanych systemów ostrzegawczych, dlaczego też jego dowódzca, który odpowiada (??) za wykonanie zadanie, nie podał się do dymisji, jakby to było zrobione w każdym cywilizowanym, kraju (no może oprócz Japonii...)
- czemu strona polska nie poprosiła o pomoc naszych sojuszników z Europy, czy też z USA, rozumiem, że mając jedną katastrofę lotniczą na 10lat, to kadry naszych ekspertów są na najwyższym światowym poziomie??
- dlaczego po samym wypadku, strona polska nie zrobiła nic w celu zabezpieczenia miejsca katastrofy, no chyba, żeby wizyta Tuska miała to na celu (ze względu na którą J.Kaczyński był przetrzymywany-spowalniany na granicy Białorusko-Rosyjskiej, Ci "źli" Białorusini, w przeciwieństwie do Rosjan, nie robili żadnych problemów z dotarciem do Smoleńska, przez brata Prezydenta)
takich pytań jest jeszcze więcej i mogę mieć tylko nadzieję, że przynajmniej część z nich znajdzie odpowiedź, a osoby odpowiedzialne, za taki stan rzeczy zostaną rozliczone.

Na zakończenie, to jeżeli chodzi o sam wypadek, to jeśli te wykresy/mapki przedstawiają realną sytuację, to realnie istnieją 2 możliwości, albo pilot miał złe dane (czy to z systemów nawigacyjnych samolotu, czy też z wieży kontrolnej/radioboji) co do swojego położenia/wysokości i podszedł prawidłowo do lądowania, tylko, że o kilometr za wcześnie tj.wjechał w las/albo 15metrów za nisko, albo 2 możliwość, to, że ze względu na warunki atmosferyczne?? chciał podejść do lądowania za 1 razem, w związku z czym zniżył lot->chciał naocznie sprawdzić na jakiej jest wysokości chwila nieuwagi 1sekunda=100metrów+rutyna i zaczepił o te nieszczęscne drzewa.


Cytat:

SLD: Wystawmy wspólnego kandydata


Lider SLD Grzegorz Napieralski zaapeluje do wszystkich partii o niewystawianie kandydatów w wyborach prezydenckich - dowiedziała się „Rz”


Zaproponujemy, by wszystkie partie porozumiały się i wspólnie zaproponowały jedną osobę, kandydata ponadpartyjnego - mówi „Rz” Tomasz Kalita, rzecznik Klubu Lewicy - Chodzi o przewartościowanie polskiej polityki.

Według nieoficjalnych informacji, do których dotarła „Rz”, Napieralski w najbliższych dniach chce przekonywać do swojego pomysłu polityków PO, PiS i PSL.

Obowiązujące przepisy mówią jednak, że jeśli do wyborów zgłosi się tylko jeden kandydat to nie będą mogły się one odbyć. W takiej sytuacji marszałek Sejmu musiałby ogłosić ponownie termin głosowania, a pierwsza tura odbyłaby się na początku września.

- To oczywiście można obejść, na przykład wystawić jeszcze jednego, symbolicznego kandydata - mówi polityk lewicy

Jak nieoficjalnie dowiedziała się „Rz”, pomysł Grzegorza Napieralskiego nie zyska jednak uznania pozostałych ugrupowań.
RZ

http://www.rp.pl/artykul/2,463957.html

A może nowy temat na wybory?Czy jedziemy tutaj?

res^kony 20-04-2010 11:20

Cytat:

DJ_DaMiC pisze: (Post 700530)
- zatrzymani dziennikarze/zajebane materiały z miejsca katastrofy

Zastanów się troszeczkę... kto wie co nagrali pierwsi świadkowie i gdzie by to poszło? Chciałbyś aby po necie krążyły filmy ze zdeformowanymi ciałami ludzi których na co dzień oglądałeś w mediach? Jak dla mnie jest to logiczne, że zabierali taśmy i wyganiali ludzi z miejsca katastrofy - normalna procedura przy jakimkolwiek wypadku - pewnie chodzi o nie zatarcie śladów...

Cytat:

- dziesiątki sprzecznych informacji ze strony rosyjskiej , poza jedną niezmienną podaną parę godzin po katastrofie-samolot był w 100% sprawny, kontrolerzy też byli w porządku (skoro to już wiadomo od soboty to po co w ogóle jakies śledzctwo)
Co wy się tak tych ruskich uczepiliście? Jak do tej pory to ja cały czas słyszę sprzeczne informacje tylko w Polsce...

Cytat:

- czemu strona polska nie poprosiła o pomoc naszych sojuszników z Europy, czy też z USA, rozumiem, że mając jedną katastrofę lotniczą na 10lat, to kadry naszych ekspertów są na najwyższym światowym poziomie??
Samolot był rosyjski, skrzynki były rosyjskie, ziemia jest rosyjska... Co by tu dali amerykanie? Więcej spekulacji co najwyżej...

Cytat:

- dlaczego po samym wypadku, strona polska nie zrobiła nic w celu zabezpieczenia miejsca katastrofy, no chyba, żeby wizyta Tuska miała to na celu (ze względu na którą J.Kaczyński był przetrzymywany-spowalniany na granicy Białorusko-Rosyjskiej, Ci "źli" Białorusini, w przeciwieństwie do Rosjan, nie robili żadnych problemów z dotarciem do Smoleńska, przez brata Prezydenta)
Bo dotarła tam dopiero wtedy jak teren zabezpieczyła strona rosyjska - stąd zabieranie filmów, kamer, wywalenie ludzi z terenu zakazywanie wstępu na teren katastrofy itd itp... Standardowa i normalna procedura którą w takich wypadkach stosuje się na cały świecie.


Teraz trzeba tylko poskładać samolot do kupy, odczytać czarne skrzynki (aczkolwiek już wiadomo, że nie wszystkie informacje będą ujawnione) przesłuchać jeszcze raz świadków i to wszystko. Nic więcej ciekawego już się w tej sprawie nie dowiemy...

Cieciuch 20-04-2010 11:23

Jeżeli chodzi o Katyń to w gruncie rzeczy nic się nie zmieniło jak również nic nowego nie zostało powiedziane, ponieważ już Jelcyn dawno temu po objęciu władzy powiedział, że był to mord polskich oficerów. Problem polegał na tym, że Polska strona domagała się, żeby podciągnąć to pod ludobójstwo. Zatem nic nowego nie zostało powiedziane, a domagać się, żeby każdy nowy władca Rosji przyznawał się, że kiedyś Stalin pomordował Polską elitę? po cholerę? żeby Polscy politycy mogli chwalić się przed wyborcami, że dbają o spawy historyczne, i dla samych obywateli, żeby ich martyrologiczne ego było syte...

smakosz.from.pl 20-04-2010 18:25

nie ma co liczyć że dowiemy się prawdy, nawet jezeli ktos przedstawi sensowna teorie to nikt powaznie tego nie potraktuje bo po prostu bylaby to niewygodna dla wszystkich informacja,
jak niby miałaby się zachować polska strona jeżeli pojawiliby sie dowody ewidentnie swiadczace o mozliwosci zamachu,
zresztą zachęcam do zapoznania się z informacjami na temat prawdziwych przyczyn katastrofy na Giblartarze, byc moze Smolensk to powtorka historii ;]

Wojskowy 21-04-2010 11:15

Wyborca nie docenia tego, że kandydaci sypią się, jak z rogu obfitości. Wyborca bowiem czeka nie na polityka, lecz na świętego. A świętych polityka nie interesuje.



Ewa Milewicz

smakosz.from.pl 22-04-2010 18:01

wpadł mi dziś w ręce ciekawy link :)
http://wolnemedia.net/?p=21311

Xirios 23-04-2010 14:11

A tu kilka hipotez internautów wyjaśniających przyczyny katastrofy: http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,...czekajcie.html

ICARIUM 23-04-2010 15:24

http://fakty.interia.pl/felietony/zi...zedzie,1468974

Śp. prezes Sławomir Skrzypek odnosi pośmiertne zwycięstwo. Zamach platformerskiego rządu na niezależność NBP spotkał się z bardzo surową odprawą Europejskiego Banku Centralnego. Na łamaniu prawa i elementarnych zasad bankowości przez nominowańców PO w Radzie Polityki Pieniężnej nie zostawili też suchej nitki niezależni eksperci, między innymi z PricewaterhouseCoopers.


Pozdrawiam wszystkich, którzy mają rząd PO za profesjonalny w kwestiach gospodarczych i ekonomicznych, hehehe.

Zielarz 23-04-2010 17:06

http://wiadomosci.onet.pl/2160125,11...rofy,item.html


I weź człowieku się nie ... wkur...

res^kony 23-04-2010 18:33

Cytat:

Zielarz pisze: (Post 700947)
http://wiadomosci.onet.pl/2160125,11...rofy,item.html


I weź człowieku się nie ... wkur...

Czas chyba wrócić do podstaw :) głosujemy na SLD :p wtedy chyba jednak było najlepiej...

vega 23-04-2010 22:18

widzicie, to jest akurat juz poprostu skandal, naprawde bol po stracie zywiciela rodziny jest kurwa prze ogromny, przedewszystkim meza i bliskiej osoby lub na odwrot, ALE, no wlasnie zawsze jest to ALE, dlaczego do chuja waclawa leca te pieniadze nagle jak z kranu dla kogos kto pelnil funkcje publiczna i bral za to gruba KASE !!!!!!!!!!!!!!! dodam nawet ze NASZĄ KASĘ, ludzi ktorzy ciezko tyraja na swoj byt, kurwa poprostu skandal i koniec.

+ naprawde smiem watpic ze PIS zrobilby inaczej, zapewne dostali by zapomogi po 100tys. na leb i renty po 500tys., wiec I TAK nie jest ZLE, ale zawsze jest to ale pod publiczke.

+ Jezeli JAROSLAWEK zechce kandydowac, to bedzie poprostu przeolbrzymi skandal na skale wrecz swiatowa, Boze uchron kazdego imbecyla ktory pojdzie na niego zaglosowac. Tym razem naprawde ratujmy Polske i zabierzmy babci dowod.


ICAR no niestety, NIE MA ideałów tegich glow z forum na fotelach POSELSKICH/PREMIERA/etc. zeby prowadzic idealną politykę gospodarczą/monetarną/miedzynarodową ETC. tez nad tym ubolewam, jednak glosowac musimy z obowiazku ratowania NAS przed klerem i emerytami.

smakosz.from.pl 23-04-2010 22:32

Vega, a widzisz jakiegoś sensownego kandydata/kandydatkę na prezydenta?:)
Bo ja nie bardzo.

destructor 23-04-2010 22:41

Cytat:

res^kony pisze: (Post 700956)
Czas chyba wrócić do podstaw :) głosujemy na SLD :p wtedy chyba jednak było najlepiej...

zwlaszcza chlopakom z pruszkowa i z innej osmornicy :P:P:P

Cytat:

vega pisze: (Post 700971)
widzicie, to jest akurat juz poprostu skandal, naprawde bol po stracie zywiciela rodziny jest kurwa prze ogromny, przedewszystkim meza i bliskiej osoby lub na odwrot, ALE, no wlasnie zawsze jest to ALE, dlaczego do chuja waclawa leca te pieniadze nagle jak z kranu dla kogos kto pelnil funkcje publiczna i bral za to gruba KASE !!!!!!!!!!!!!!! dodam nawet ze NASZĄ KASĘ, ludzi ktorzy ciezko tyraja na swoj byt, kurwa poprostu skandal i koniec.

+ naprawde smiem watpic ze PIS zrobilby inaczej, zapewne dostali by zapomogi po 100tys. na leb i renty po 500tys., wiec I TAK nie jest ZLE, ale zawsze jest to ale pod publiczke.

+ Jezeli JAROSLAWEK zechce kandydowac, to bedzie poprostu przeolbrzymi skandal na skale wrecz swiatowa, Boze uchron kazdego imbecyla ktory pojdzie na niego zaglosowac. Tym razem naprawde ratujmy Polske i zabierzmy babci dowod.
...

Chyba sie Pan naczytal za duzo "gazety wybiurczej" i nasluchal telewizyjnej propagandy antyPISowskiej Widac ze chloniesz wszystko jak gabka nie zastanawiajac sie nawet co ci "wkladajac do glowy" . Nie podoba sie Tobie ze PO daje dozywotnie renty ale to i tak "pikus" bo PIS by dalo po 100 tys. ciekawe ktory "obiektywny" dzienkikarz wymyslil takie bzdety, a potem dzieci powtarzaja...

lo3o 23-04-2010 23:11

Cytat:

vega pisze: (Post 700971)
....

+ Jezeli JAROSLAWEK zechce kandydowac, to bedzie poprostu przeolbrzymi skandal na skale wrecz swiatowa, Boze uchron kazdego imbecyla ktory pojdzie na niego zaglosowac. Tym razem naprawde ratujmy Polske i zabierzmy babci dowod.
...

niestety sporo będzie większych imbecyli którzy zagłosują na PO .. ale ciemnota zawsze dominowała w PL


btw. gdybyś nie zauważył to właśnie szydzisz z decyzji podpisanej i zaaprobowanej przez tuska ... good job !!

Sveg 23-04-2010 23:21

Cytat:

smakosz.from.pl pisze: (Post 700972)
Vega, a widzisz jakiegoś sensownego kandydata/kandydatkę na prezydenta?:)
Bo ja nie bardzo.

http://www.youtube.com/watch?v=pAzDmhbQB2g
może nie będzie idealny, ale byłoby naprawdę ciekawie z takim prezydentem. Aż włączałbym codziennie fakty, żeby posłuchać o jego wyczynach:)
Tak nawiasem pisząc to naprawdę przydałaby się świeża i zdrowa krew w polityce. Bo cały czas to samo:(

ICARIUM 24-04-2010 00:16

Cytat:

res^kony pisze: (Post 700956)
Czas chyba wrócić do podstaw :) głosujemy na SLD :p wtedy chyba jednak było najlepiej...

To jest właśnie "rozumowanie" typowego wyborcy-matołka bez pojęcia o polityce.


Najlepiej to było widać na początku transformacji ustrojowej. Postkomuna dzięki okrągłostołowym i magdalenkowym ustaleniom oddała władzę "opozycji". A że państwo się finansowo waliło przez lata rządów czerwonego ścierwa i wprowadzania socjalizmu i w dodatku czerwone ścierwa rozkradały to co zostało ile wlezie, zgromadzony za PRL fikcyjny pieniądz - który ludzie oszczędzali latami - u zwykłego szaraczka przepadł. Polskę ogarnął ciężki kryzys.

Transformacja okazała się trudnym orzechem do zgryzienia, a reformy Balcerowicza wymagały wyrzeczeń.

I co zrobiło durne bydło? Zagłosowało na postkomunę. "Balcerowicz musi odejść", "Komuno wróć" i tym podobne hasełka wymyśliła zmanipulowana krótkowzroczna hołota, która zaczęła popierać ludzi, dzięki którym Polska stała się bankrutem, a masa Polaków potraciła oszczędności całego życia.

Czerwone świnie pięknie wydymały bezmózgi plebs i znowu mogły żerować na państwie, które stanęło na nogi dzięki ociupince wolnego rynku.

Ten kto twierdzi, że za "SLD było lepiej i trzeba na nich głosować" jest w moich oczach w najlepszym wypadku ignorantem i marionetką.

Gdyby to ode mnie zależało, tacy ludzie dostawaliby kulkę w kolano za każdą próbę zbliżenia się do urny, hehe.


NIestety takich konych są miliony. I to jest właśnie przykre w demokracji - że tacy ludzie dzięki swej bezdennej głupocie wybierają gnidy, które zasrywają wciąż ten biedny kraj.

Tacy jak kony łykną każdy kit, każdą ściemę o lustracji, prawicy, nacjonaliźmie, reformach, dowolne łajno podane w mediach. To jest właśnie zmanipulowane Stado.

klej mastah 24-04-2010 00:59

Dobrze powiedziane ICARIUM, ludziom pokroju Kony powinno się krępować na czas wyborów prawe ręce. Lewa może zostać do podcierania dupy.

-hero- 24-04-2010 01:18

Polityka to teatrzyk ;).

megoza 24-04-2010 01:59

PO jest wg mnie mniejszym złem.

Jako typowy liberał (Korwin Mikke jest nim w 95%, ale również nie do końca, wystarczy posłuchać jego wypowiedzi na temat mniejszości seksualnych itp;P) nie mam na kogo głosować, bo w/w Mikke raczej szans większych nie ma.

Będę głosował na PO głównie z jednego powodu, mam już dość palenia na stosie czarownic, lustracji, 30921830183 komisji do rozwiązania 902182042 burdeli, skandali, niczym nie popartych oskarżeń rzucanych w prasie i skostniałego nacjonalizmu i wielu wielu innych rzeczy, z którymi mieliśmy do czynienia jak PiS był u władzy. Dodatkowo, mimo wszystko PO jest bardziej liberalne. Co najważniejsze odkąd PO ma większość w rządzie nie ma takiego burdelu. Jak PiS miał większość to co chwila wybuchały jakieś skandale, afery, słyszało kompromitujące wypowiedzi polityków tejże partii. Miałem tego dość.

Jak słucham Tuska to się za niego nie wstydzę. Jak słuchałem wypowiedzi polityków PiS (z szacunku dla zmarłych nie będę pisał o których mi chodzi) to mi się słabo robiło. I tyle w temacie.

Cannibal_pl 24-04-2010 09:35

Megoza, od jakiegoś tam czasu rządzi PO, nie PiS - komisje nie zniknęły. To ten sam gnój w innym opakowaniu.

A gdy ja słucham Tuska, to zmieniam kanał , bo irytuje mnie każde jego zakłamane skurwiałe słowo, wyimaginowane sukcesy o których opowiada, lizydupstwo jakie stosuje i nieszczery wyraz twarzy (nie licze wypowiedzi po Smoleńsku, gdzie pierwszy raz wydawało mi się , że rzeczywiście Tusk mówi , to co myśli i czuje)


Mój głos - JKM.

Cytat:

-hero- pisze: (Post 700992)
Polityka to teatrzyk ;).

Dokładnie, na wizji kłótnie, wieczorem wspólne piwko.

res^kony 24-04-2010 10:33

Cytat:

ICARIUM pisze: (Post 700988)
To jest właśnie "rozumowanie" typowego wyborcy-matołka bez pojęcia o polityce.


Najlepiej to było widać na początku transformacji ustrojowej. Postkomuna dzięki okrągłostołowym i magdalenkowym ustaleniom oddała władzę "opozycji". A że państwo się finansowo waliło przez lata rządów czerwonego ścierwa i wprowadzania socjalizmu i w dodatku czerwone ścierwa rozkradały to co zostało ile wlezie, zgromadzony za PRL fikcyjny pieniądz - który ludzie oszczędzali latami - u zwykłego szaraczka przepadł. Polskę ogarnął ciężki kryzys.

Transformacja okazała się trudnym orzechem do zgryzienia, a reformy Balcerowicza wymagały wyrzeczeń.

I co zrobiło durne bydło? Zagłosowało na postkomunę. "Balcerowicz musi odejść", "Komuno wróć" i tym podobne hasełka wymyśliła zmanipulowana krótkowzroczna hołota, która zaczęła popierać ludzi, dzięki którym Polska stała się bankrutem, a masa Polaków potraciła oszczędności całego życia.

Czerwone świnie pięknie wydymały bezmózgi plebs i znowu mogły żerować na państwie, które stanęło na nogi dzięki ociupince wolnego rynku.

Ten kto twierdzi, że za "SLD było lepiej i trzeba na nich głosować" jest w moich oczach w najlepszym wypadku ignorantem i marionetką.

Gdyby to ode mnie zależało, tacy ludzie dostawaliby kulkę w kolano za każdą próbę zbliżenia się do urny, hehe.


NIestety takich konych są miliony. I to jest właśnie przykre w demokracji - że tacy ludzie dzięki swej bezdennej głupocie wybierają gnidy, które zasrywają wciąż ten biedny kraj.

Tacy jak kony łykną każdy kit, każdą ściemę o lustracji, prawicy, nacjonaliźmie, reformach, dowolne łajno podane w mediach. To jest właśnie zmanipulowane Stado.

Słuchaj zdewociały deklu...

po 1. Tam była nutka ironii w mojej wypowiedzi.
po 2. nie musisz się wysilać aż tak bardzo.
po 3. Nie idę głosować, tak jak nie robię tego od skończenia 18 roku życia gdy puściłem głos z czystej ciekawości na Kwaśniewskiego. Zresztą lubię gościa do dnia dzisiejszego i nie chodzi tu o politykę a o styl wypowiedzi, zachowanie i nutkę dystansu do tego całego burdelu.
i po 4. Nie łykam żadnych kitów bo polityka mi koło chuja lata.

Niestety w przeciwieństwie do Ciebie mam wyższe wartości w życiu niż martwienie się tym kto będzie w przyszłości Tobą rządził. Ja na szczęście jestem Panem swojego losu i nie potrzebuję do tego ani PiSu ani PO ani innych "wieśniaków" (bez urazy dla normalnych ludzi ze wsi) rządzących tym krajem.
Jednego mnie nauczył ten cały burdel zwany polityką w naszym kraju. Kto by nie rządził i tak będzie nas okradał...
I możesz miliony argumentów dawać na to, że nie mam racji a ja i tak wiem swoje.

Pozdrawiam serdecznie

fuX 24-04-2010 10:36

Kurde, Mego juz ludzie głosowali na mniejsze zło i pijaczyna zapchlona z laluniom żonom, co jom teraz pokazujom w telwjzji, co tydzień TVN, uczącą savuavivr ciemniaczków rzondził z ekipą swą.
To juz było, litości!!! Nie wstydzisz się za Tuska?? bo ładnie wydląda ? bo mówi to, co ciemniaczki chcą usłyszeć?, z jakiego powodu?, bo robi, co brukselka każe? czy dlatego, że kończy to, co Balcerek proffffffffffesor zaczął?
Nie jestem zwolennikiem, stosów, polowań na czarownice, dobijania generała, ale należy wiedzieć i pamiętać o tym, co się działo. Jak było naprawdę dowiemy się za 30 lat, albo nigdy, problem tylko polega na tym czy wtedy będzie to jeszcze miało znaczenie.
Skoro dziś obraz odzyskania przez naród niepodległości, wygląda mniej więcej tak, że to komuniści, przy niewielkim udziale Solidarności wywalczyli wolność z innymi komunistami, dla przyszłych komunistów, którzy do dziś twierdzą, że za komuny było lepiiiiiiii, bo panie wtedy to były czasy, wszyscy, wszystko mieli i to darmo.
Nie chodzi o ciągłe pierdzenie o tym w koło, chodzi o to by tego nie fałszować nie zatracić i pamiętać jak było. to tak przy okazji :P


Paradoksem jest tylko to, że ruch robotniczy w walce z "socjalistami" wywalczył kapitalizm. :D

Tak jeszcze jedno słowo do Konego, z tego, co tak wzrokiem przeleciałem, co piszesz, to raczej nie głosujesz, bo wiesz, że i tak Cię okradną?
Chciałby, zatem zapytać, ile w swoim dorosłym życiu zapłaciłeś jakiegokolwiek podatku?

Terminator'e 24-04-2010 10:49

Będę głosował na tego kto skasuje gimnazja i parę innych bezsensownych tworów - i to NA ZAWSZE ! : >

Miałem głosować na Sikorskiego, ale przegrał niestety (madafaka) z Komorowskim - ciężko powiedzieć czy będzie to w miarę dobry prezydent, ale od lat chłop mnie drażni (nie mówię o zarządzaniu, którego nie widziałem jeszcze w jego wydaniu) : >

Wojskowy 24-04-2010 11:32

Nie idę tym razem do głosowania bo i tak obietnice nie są w 100% spełniane a jak sa spełnione to trwają nie całą kadencję.

Terminator'e 24-04-2010 11:34

popieram, sprawa jest prosta,

wogóle nie liczą się miny i umizgi a liczyc powinny sie w 100% czyny - i tylko to jest ważne - ale ludzi (jak dla mnie ludzi ograniczonych) nie zmienisz za szybko : >

ps. polityke trzeba brac analitycznie : >

res^kony 24-04-2010 12:33

Cytat:

fuX pisze: (Post 701001)
Tak jeszcze jedno słowo do Konego, z tego, co tak wzrokiem przeleciałem, co piszesz, to raczej nie głosujesz, bo wiesz, że i tak Cię okradną?
Chciałby, zatem zapytać, ile w swoim dorosłym życiu zapłaciłeś jakiegokolwiek podatku?

Płacę od lutego miesiąc w miesiąc i jakoś nie narzekam - na szczęście wynalazłem taką księgowość, że bardzo mi pomagają w tym żebym za dużo tym złodziejom nie płacił :) i wcale nie mówię tu o jakichkolwiek przekrętach fakturowych. Wszystko da się obejść, kwestia tylko nie narzekania i przystosowania się do takiego a nie innego systemu.

Oczywiście inna para butów to firmy z którymi współpracuję... bo tutaj z płaceniem to jest dopiero żal do kwadratu...

Aha i jeszcze ubiegnę Twoje pytanie - tak jestem na zasadach ogólnych w US

fuX 24-04-2010 13:22

Heheh, więc z czego mieli Cię okraść do tej pory ? :D

uhtYghost 24-04-2010 13:30

widzieliście już filmik nagrany przez Adrij Mendiereja tuż po katastrofie? teorie spiskowe zaczynają nabierać sensu
http://www.youtube.com/watch?v=PxIFh3NkEvM
juz mniejsza w te postacie które ledwo widać, no ale same strzały o czymś świadczą

res^kony 24-04-2010 13:30

a czy ja napisałem, że ktoś mnie okradł? Jasną rzeczą jest, że lepiej by się żyło bez kręcenia i kombinowania jak koń pod górkę ale nie oszukujmy się, żaden rząd nam nie da tej satysfakcji.

Po drugie złodziejami ich nazywam tylko i wyłącznie dlatego, że ludzie którzy harowali całe lata na starość muszą praktycznie żebrać o to aby mieć co jeść... To mnie najbardziej wkurwia w tym wszystkim. Człowiek nie może sobie spokojnie przepracować swoich lat u kogoś bo ma świadomość tego, że na starość dostanie marne 600-700 zł zasranej emerytury... Niestety u nas jest jak jest i nic się nie da z tym zrobić.

Inna sprawa to fakt, że ewentualna emerytura zwykłego Kowalskiego jest zasługą tylko i wyłącznie jego pracodawcy. Sam dobrze wiesz jak to wygląda.
Człowiek musi pracować, musi się godzić na najniższą krajową, żeby mieć na chleb. A ile osób zarabia faktycznie tyle co ma na papierze? Osobiście wolałem założyć firmę niż dorabiać jakiegoś zasranego darmozjada a później nasz kochany rząd itd itp...

Zresztą jak już napisałem wyżej - wszystko da się obejść zarówno z zyskiem dla pracodawcy jak i ze spokojem dla pracownika.

I jak czytam wywody takiego ICARIUM to po prostu mnie aż coś strzela. On ma do wszystkich pretensje dookoła a sam nic nie robi, żeby mu w życiu było lepiej. Typowy moherowy beret.

danel 24-04-2010 13:39

Cytat:

uhtYghost pisze: (Post 701018)
widzieliście już filmik nagrany przez Adrij Mendiereja tuż po katastrofie? teorie spiskowe zaczynają nabierać sensu

nie ;p moglbys pokazac. A ten to widzialem :p

Cieciuch 24-04-2010 14:26

Jaja.... w sumie po młodszych użytkownikach można spodziewać się pustego, wzajemnego się przekrzykiwania opartego na którymś (obojętne w sumie jakim) źródle medialnym. To w sumie nawet normalne. Ale po starych koniach tutaj się wypowiadających to czegoś więcej bym się spodziewał.... Pozwólcie na małą wyniosłość z mojej strony. Żyje (nie obracam się - "żyję" ) od zawsze w środowisku - nazwijmy je inteligenckim - które zajmuje wysokie stanowiska w różnych istotnych instytucjach, firmach, urzędach, ministerstwach, np. PZU, MRR (ministerstwo rozwoju regionalnego), środowisku uniwersyteckim. Także słyszę dużo na różnych imprezach, przy stole, w pracy i w codziennym życiu, a nie tylko info z mediów.
Mówicie, że SLD to banda czerwonych złodziei i że to najgorszy okres w po PRLowskiej Polsce. Co do złodziei to pewnie tak, ale nauczcie się (w końcu) oddzielać polityczny syf od zarządzania państwem, nauczcie się proszę nie uczestniczyć w medialnej grze i politycznej propagandzie którą tak ostro (o ironio) tu krytykujecie. Bo politycy robią syf, ale to różnego rodzaju eksperci z nimi związaniu stanowią o sprawnym rządzeniu i ulepszaniu państwa. I tak np. za SLD było wiele świetnych pomysłów i rozwiązań planowania przestrzennego, administracyjnych, gospodarki regionalnej. Zresztą nie tylko w tych dziedzinach ale również w rolnictwie był ogromne postępu i to nawet za sprawą polityka - Olejniczaka. /Oczywiście były też totalne wtopy jak np. służba zdrowia, ale nie można powiedzieć, że razem z SLD kraj podupadł! Zresztą za rządów PiS również było wielu specjalistów a wielu niestety zostało obsadzonych po koleżeńsku. Wątpię, żebyście z mediów dowiedzieli się, że jedną z bardziej wartościowych osób na pokładzie tupolewa była Grażyną Gęsicka - znakomity ekspert w pozyskiwaniu różnego rodzaju funduszy. Ja przynajmniej mało o niej słyszałem w relacjach... pewnie dlatego, że była mało upolityczniona a w związku z tym mało medialna. Za PO jest podobnie, są i ludzie zdolni ambitni i debile obsadzeniu po koleżeńsku (cały czas nie mówię o politykach ale o tym szarym zapleczu). Np. sprawa PZU - Eureko, jak posłuchać osoby która jest od kilkunastu lat wysoko w tej firmie, przeżyła kilku prezesów i zna temat od podszewki to można stwierdzić, że w sumie był to nie dość, że dobry interes, to mała kara - poważnie.

Także politycy nie biorą aż tak czynnego udziału w rządzeniu państwem, oni są od strony wizerunkowej, sejm to taka wielki tygiel różnych firm PRowskich. Łatwo jest natomiast oceniać polityków po ich zapędach do rozliczania przeszłości - widzimy w tedy ich bezpośrednie działania... na mnie osobiście wrażenia to nie robi bo nie to stanowi czy będzie mi się żyło lepiej w przyszłości ... no ale niektórych to bawi, niech i tak będzie.


Zatem:

1. To, że za SLD kraj podupadł jest totalną bzdurą opierającą się na kiepskim wizerunku medialnym i nieuczciwości polityków. Działało wtedy wielu znakomitych ekspertów w różnych dziedzinach. (może nie tak, że te rządy były świetnie, ale nie wierzcie w to, że było gorzej niż za PiS i PO)
1a. To ile nakradną politycy i osoby z nimi powiązane jest kroplą w morzu tego co mogą spieprzyć ludzie zasiadający na kluczowych stanowiskach z różnych gałęzi przemysłu, usług, koncepcji rozwojowych itd itd.

2. W gruncie rzeczy bardzo dużo partii jest do siebie zbliżonych programami. (czytałem kiedyś na zajęcia z gospodarki przestrzennej szczegółowe programy polityczne głównych partii kraju dot. zagospodarowania i planowania przestrzennego, rozwoju regionalnego. mniej więcej to samo, w praktyce różnice wyjdą jak wygrana partia obsadzi stanowiska swoimi ludźmi, którzy mają swoje wizje koncepcji polityków i różne pomysły co do ich wdrażania. O tym się nie mówi, bo mniej więcej każdy wie jak powinno być, a na pierwszy ogień idą tematy medialne: aborcja, kościół, rozliczanie historii itd. Poza podatkami i służbą zdrowia to większość debat medialnych można sobie wsadzić głęboko.

3. Co do wypowiedzi osób które głosowały by na PO ponieważ mają lepszą prezencję to jakkolwiek banalnie by to nie brzmiało mają po części rację w takim pojmowaniu polityki. Bo nie licząc wspomnianej już służby zdrowia i podatków to politycy wyróżniają się jeszcze w prowadzeniu spraw międzynarodowych i na tym w sumie koniec. O reszcie efektywności rozwoju państwa decydują ludzie o których w mediach się nie wspomina a związani są z różnymi ugrupowaniami politycznymi, zdarza się często, że takimi na których nie głosowali:P
3a. I tutaj na złość osobom, które przekonane są, że PO to zagraniczne sprzedawczyki... sami sobie ludzie kopiecie dołki. Utrzymujecie, że polityka PO opiera się na umiejętnym socjotechnicznym manipulowaniu narodem. To wręcz rewelacja:D bo w sprawach międzynarodowych odpowiedni PR jest jeszcze bardziej istotny, a nie wiecie czy taka polityka to PR czy nie. Bo niby skąd? z mediów?:D których? tych właściwych? a które to są?:D

4. i na koniec trochę dystansu do polityki Panowie. Dużym ignoranctwem jest zarzucać innym, że lecą na propagandę np. gazety wyborczej, samemu ślepo zapatrując się w inne media. Nie chodzi o to które mają rację, nie ma tych całkowicie złych i całkowicie dobrych. A nawet jak by były to tego nie wiecie:D ni chuja nie jesteście w stanie tego ocenić bo jesteście za daleko, za malutcy. Bo tego czasami sami politycy czy ludzie na górze nie wiedzą, jak to właściwie jest....
thx

res^kony 24-04-2010 14:38

Cieciuch dziękuję :) tak po prostu


Czas podawany jest w GMT +2. Teraz jest 11:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.