unreal.pl

unreal.pl (https://forum.unreal.pl/index.php)
-   Hydepark (https://forum.unreal.pl/forumdisplay.php?f=225)
-   -   POLITYKA (https://forum.unreal.pl/showthread.php?t=27879)

megoza 01-06-2010 19:42

Ale Cieciuch naprawdę chuj mnie to interesuje czy ktoś będzie biednym czy bogatym dziadem. Ja już sobie odkładam w zupełnie inny sposób niż większość ludzi i raczej na starość zdychać nie będę :-) Nawet jak z ZUSu nie zobaczę nawet złotówki. Zlikwidować w chuj.

ICARIUM 01-06-2010 22:07

Cieciuch, to Ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Bo ja nie napisałem, że Ci się podoba system socjalistyczny. Masz po prostu myślenie wypaczone przez socjalistyczny bełkot i kłamstwa. Twoja strata.

Sam piszesz, że gówno z ZUSu będzie, a twierdzisz, że jest potrzebny, bo bez niego ludzie będą biedakami. Potem twierdzisz, że jednak III filar jest konieczny, żeby nie byli biedakami.
LOL, co za logika.
Nie prościej po prostu: WYJEBAĆ ZUS W DIABŁY? Wtedy ci co mieli być biedakami i tak nimi będą, a ci co swoje pieniądze wydadzą mądrzej niż banda pasożytów z urzędów, coś zaoszczędzą i zainwestują?

Prosta zasada: moje pieniądze, to MOJE pieniądze. Nie państwa, nie urzędników, nie socjalnych (tfu!) gówien. Sam decyduję o sobie i mam wyjebane na meneli, idiotów i utracjuszy.

/edit
A swoją drogą, to ja nie mam zamiaru oszczędzać, hehe. Wkrótce cały zachodni system finansowy i tak czeka totalna katastrofa, a potem 2012. i game over.
:D:D

Terminator'e 01-06-2010 22:53

i tak jarek Korwin Mikki jest najlepszy

jakby Icarium startowal to bym na Icara glosowal

temu, ze podobny do Mikiego

Icar rzadzi w internecie i takich ludzi nam trzeba : >

keller 02-06-2010 08:54

Nie mogę dać repa na plus.
Cytat:

. pisze:
Jakaś wiadomość użytkownika Cieciuch była już przez Ciebie niedawno oceniona.

Cieciuch masz całkowitą racje.
Populizm ma różne oblicza.

Zielarz 02-06-2010 14:27

http://www.smog.pl/wideo/35886/koszt..._w_polsce_hit/ dobrze zobrazowany spot JKM :P

uhtYghost 02-06-2010 15:01

Cytat:

Zielarz pisze: (Post 705853)

2 strony wcześniej w tym temacie...
http://forum.unreal.pl/showpost.php?...postcount=3861

Zielarz 02-06-2010 16:54

Cytat:

uhtYghost pisze: (Post 705854)
2 strony wcześniej w tym temacie...
http://forum.unreal.pl/showpost.php?...postcount=3861

Miskuzi ;)

Cieciuch 02-06-2010 20:54

Cytat:

Zielarz pisze: (Post 705853)


Hehe no idzie się wkurwić zapierdalać na innych ;)

idea słuszna ale znów mały populizm się wdał, gdyż w tych pięknych wyliczeniach nie uwzględnili inflacji która te pięć tysięcy na emeryturze znacznie okroi. no ale chuj:P wiadomo ocb.


Jest jeszcze jedna sprawa której nie da się przewidzieć. Czy jeżeli pracodawca rzeczywiście nie będzie ponosił kosztów ZUSowskich pracownika to wypłaci mu odpowiednio więcej?:) Dajmy na to, że żeby wypłacić mi 1000 zł pracodawca musi wyłożyć na mnie 1300 zł (nie obliczam tego - przykład). Likwidujemy ZUS, to czy on teraz będzie wypłacał mi 1300 ?:) wątpie:P może w czystej formie kapitalizmu, idealnego przepływu informacji i wolnej konkurencji, ale takiej na świecie nie ma... Nie dolewam oliwy do ognia. Od tak zagwostka

TurtleX 05-06-2010 14:03

http://jaramsie.pl/2ilzz5c_4jv9m1

I can has penisburger?

megoza 05-06-2010 14:08

Cytat:

Cieciuch pisze: (Post 705881)
Dajmy na to, że żeby wypłacić mi 1000 zł pracodawca musi wyłożyć na mnie 1300 zł (nie obliczam tego - przykład). Likwidujemy ZUS, to czy on teraz będzie wypłacał mi 1300 ?:) wątpie:P może w czystej formie kapitalizmu, idealnego przepływu informacji i wolnej konkurencji, ale takiej na świecie nie ma... Nie dolewam oliwy do ognia. Od tak zagwostka

Pewnie żeby musiał to zrobić. Bo przecież sam musiałbyś sobie zagwarantować ubezpieczenie prawda? Opłacić je itp. A nawet jakby to nie było to 1300 złotych, tylko 1250 bądź 1200 zł (na przykład) to i tak byś wyszedł na tym lepiej niż na tym co jest teraz. Sam jestem pracodawcą, rozumiem, że jest wiele ludzi, którzy by to próbowali wykorzystać, ale sądzę, że zdecydowana większość pracodawców chce aby ich pracownicy byli zadowoleni ze swoich warunków pracy, gdyż to gwarantuje lepsze wyniki. Jeśli myślisz, że dobry, wykwalifikowany pracownik jest łatwy do znalezienia to jesteś w błędzie. Wątpię, żeby byli jacyś pracodawcy, którzy próbowaliby nie podnosić pensji. Przecież w takim wypadku pracownicy by mogli po prostu pójść pracować do konkurencji i wcale bym się nie zdziwił, przecież nikt nie chce być robiony w chuja we własnym miejscu pracy.

Raczej pracodawcy by się nie wykręcili od zwiększenia wynagrodzeń. W żaden sposób. Sądzę, że jeżeli ZUS i NFZ zostałyby zniesione to nie ma takiego BICIA, żeby ktoś nie podniósł znacząco pensji pracowniczych. Przecież o tym, że należy je zwiększyć byłoby TAK GŁOŚNO, że się w palę nie mieści, bo taka zmiana na 10000000000% zostałaby odpowiednio nagłośniona przez media i myślę, że każda Polak by się zwyczajnie upomniał o swoje.

Za to nie jestem pewien na jakiej zasadzie by się to też miało odbyć. Widzę dwie opcje.
Pierwsza - automatyczne rozwiązanie wszystkich umów o pracę ze względu na zmianę systemu ubezpieczeń - trzeba by podpisywać nowe i każdy pracownik by musiał w swoim zakresie negocjować nową pensję, taką żeby mu wystarczyło i na lekarza i odpowiednie ubezpieczenie
Druga - ustawa by mówiła o tym, że pensja pracownika zmienia się z jego podstawowej (z automatu) na jego podstawową + KOSZTA PRACY.

Wszystko zależy od tego jakby to rząd rozegrał i ustawił.

olq 05-06-2010 14:36

No spoko, ale co na przyklad z dziecmi? Kazdy placi za swoje, a co z sierotami? Z ludzmi niezdolnymi do pracy? Do gazu? :D Na filmiku nie widzialem rozwiazania tej kwestii, jedyne pod co mozna podciagnac te grupy spoleczne to "nieroby".

megoza 05-06-2010 15:22

Cytat:

olq pisze: (Post 706096)
No spoko, ale co na przyklad z dziecmi? Kazdy placi za swoje, a co z sierotami? Z ludzmi niezdolnymi do pracy? Do gazu? :D Na filmiku nie widzialem rozwiazania tej kwestii, jedyne pod co mozna podciagnac te grupy spoleczne to "nieroby".

Przecież tu nie chodzi o zniesienie podatków całkowicie, tylko tzw. kosztów pracy. Jeżeli nie rozróżniasz tych pojęć no to niestety nie mamy o czym gadać. W wielu krajach służba zdrowia jest sprywatyzowana (i istnieje jedynie nakaz udzielenia pierwszej pomocy oraz nakaz interwencji w sytuacjach zagrożenia życia odgórnie nakładany przez państwo, co jest zrozumiałe w cywilizowanym świecie), nie ma obowiązku ubezpieczeń społecznych, nie ma podatku dochodowego. I tak głównie państwo zarabia na akcyzach i podatku VAT i każdy ogarnięty o tym wie.

Jak ktoś tu pisał "Co z Policją?" albo "Co ze Strażą Pożarną?", a ty teraz pytasz "co z sierotami?".

A gówno. To samo co mamy teraz, bo tzw koszta pracy nie mają z tym nic wspólnego.

Ja się naprawdę nie dziwię, że u nas w kraju jest jak jest, skoro ludzie tak naprawdę nawet sami nie wiedzą jak to wygląda:D:D

olq 05-06-2010 16:32

spoko ziomek, tylko ze akurat policja i sluzba publiczna nie zajmuje sie zus, ktory pobiera lwia czesc tych oplat o ktore sie rozchodzi. zus natomiast wyplaca swiadczenia tym, o ktorych wspomnialem. sam widze nie bardzo ogarniasz jak to wyglada.

megoza 05-06-2010 17:00

http://www.zus.pl/default.asp?p=2&id=2

Nie wiem, gdzie ty tu masz domy dziecka. Większość domów dziecka finansowanych jest przez samorządy.

A niepełnosprawnymi zajmuje się PFRON o ile mi wiadomo?

Cytat:

Pomoc w finansowaniu składek polega na tym, że zamiast pracodawcy lub osoby niepełnosprawnej prowadzącej działalność gospodarczą, którzy są zobowiązani do uiszczenia składek, rozliczenia z ZUS dokonuje budżet państwa lub Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.
I dlatego opłaca się zatrudniać niepełnosprawnych ;-)

/edit :
Tu masz świadczenia ZUS : http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=4

Faktycznie renty są przyznawane (renty socjalne) - ale z tego co widzę nie są to renty inwalidzkie, z którymi tak naprawdę ZUS nie ma nic wspólnego

Cytat:

Renta socjalna nie przysługuje jednak osobie, która:

* ma ustalone prawo do emerytury, uposażenia w stanie spoczynku, renty z tytułu niezdolności do pracy, renty inwalidzkiej, renty strukturalnej
Ogólnie w tematyce osób niepełnosprawnych się nie orientuję, ale to co wyżej daje do myślenia.


Pozdrawiam ;>

olq 05-06-2010 18:57

no przeciez o tym mowie. nie wiem skad ci sie wziely te domy dziecka. zainteresuj sie pojeciem chociazby renty rodzinnej. Nie musisz tu wklejac tych linkow, generalnie ogarniam mniej wiecej ten syf.

Nie daj bog zeby ktos mnie tam posadzal o popieranie idei NFZ czy ZUS, chodzi mi raczej o zwrocenie uwagi, ze ta reklamowka to jest po prostu populistyczna zagrywka. Oni cie okradaja, glosuj na Korwina bedzie pieknie.

Co do kosztow pracy, to wcale nie sa one tak wysokie. Wystarczy spojrzec chociazby na Niemcy, gdzie zabieraja ci wiecej niz dostajesz (powaga). Nawet w krajach z najnizsza stawka kosztow pracy wahaja sie one na poziomie 20% (w europie).


http://g.gazetaprawna.pl/p/_wspolne/..._101_68783.jpg

Mozliwe, ze w nowszych badaniach jest troche mniej. Spojrzcie, nasz chujowy rzad "RADYKALNIE" obnizyl koszty pracy.

megoza 05-06-2010 19:33

Ja bym był bardziej zaciekawiony stosunkiem średniego wynagrodzenia / koszta pracy, bo wg takiego diagramu pewnie znaleźlibyśmy się w pierwszej piątce, jeśli nie 3 europy :-)

Pewnie zaraz za Węgrami i Czechami ;>

lbn*w4rl0ck^ 05-06-2010 22:44

Dzisiejszy wywiad z Korwinem w najbardziej szmatławej stacji
http://www.youtube.com/watch?v=wHbdY6g8a7A
http://www.youtube.com/watch?v=gD0Isn5sXTE

Ubić te dwie tępe dzidy z PO i PiSu i tego dziennikarzynę z rynsztoka, co to za żenada ma być, po prostu słów brakuje na to jak ten wywiad wyglądał i w jaki sposób zaprezentowali Korwina na początku, strzelili jakąś skoczną cyrkową muzyczkę i pokazali go na słoniu wyrywając z kontekstu każdą jego wypowiedź. Prowadzący powinien na zbity pysk wylecieć z roboty, a te dwie pizdy partyjne szorować posadzki w parlamencie.

rzygać mi się chce na ten TVN

Zielarz 05-06-2010 23:10

Cytat:

lbn*w4rl0ck^ pisze: (Post 706121)
Dzisiejszy wywiad z Korwinem w najbardziej szmatławej stacji
http://www.youtube.com/watch?v=wHbdY6g8a7A
http://www.youtube.com/watch?v=gD0Isn5sXTE

Ubić te dwie tępe dzidy z PO i PiSu i tego dziennikarzynę z rynsztoka, co to za żenada ma być, po prostu słów brakuje na to jak ten wywiad wyglądał i w jaki sposób zaprezentowali Korwina na początku, strzelili jakąś skoczną cyrkową muzyczkę i pokazali go na słoniu wyrywając z kontekstu każdą jego wypowiedź. Prowadzący powinien na zbity pysk wylecieć z roboty, a te dwie pizdy partyjne szorować posadzki w parlamencie.

rzygać mi się chce na ten TVN

I to jest człowiek, na którego oddam swój głos:)

z JKM na argumenty nikt jeszcze nie wygrał, a jak zaczął przegrywać, to czepił się jego osoby ;)))))))))))))))))))))))))

Dla tych co nie widzieli :)))
http://www.youtube.com/watch?v=e55R2...eature=related


Wolski : abl abl abl abl :))


http://www.youtube.com/watch?v=ODsnq0Q6LOQ : ) Miszcz

A tutaj całość : http://www.youtube.com/watch?v=_nP3UTle4mw

IDontKnow 05-06-2010 23:13

Wiecie co mnie bawi? Gdzie nie rozmawiam tam co raz cześciej słysze JKM :D

Oj będzie jazda :D Żeby im ten błąd statystyczny bokiem nie wyszedł ;D

batman 05-06-2010 23:16

Wywiadu nie oceniam, JKM od wielu lat traktuje nieco z przymruzeniem oka, ale z sympatia.

Uderzylo mnie i moze sie czepiam ale 'Panią' to sie prosi do tanca albo o cos, a mowi sie 'prosze Pani' (koncowka czesci 2). Moze nawet nie mam racji, ale JKM kojarzy mi sie z intelektem i okreslonym poziomem, nie wypadaloby gdyby jako prezydent mowil w ten sposob. Duzo osob tak mowi i - o czym nie slyszalem - nawet jesli przyjeli obie formy poprawne w takiej sytuacji (jak w przypadku 'tu jest napisane' i 'tu pisze') to i tak ta jedna bedzie dla mnie brzmiala jak 'przyszles' [;


/omar mysle ze przesadzasz, ale bylaby to wielka niespodzianka

OmegaEye 05-06-2010 23:52

faaaktycznie batman, z tym "Panią" u Korwina to ciągle się spotykam, mnie polonistyka uczyła podobnie, że tak to do tańca :D

vred 06-06-2010 00:28

Jeżeli w ogóle będzie mi się chciało, to w przerwie między mapami pójdę zagłosować na JKM :D Faktycznie można odnieść wrażenie, że będzie "najmniejszym złem", ale raczej nie nastawiałbym się na SZAŁ. Zdaje sobie sprawę, że ktokolwiek by tym prezydentem nie został, to i tak wpłynie to na mnie nijako.

texet 06-06-2010 00:42

predzej wygram w totka niz JKM bedzie prezydentem

ps. nie gram w totka

Failed 06-06-2010 00:53

Chcialoby sie zaglosowac czy to na JKM czy to na Napieralskiego , ale po co ? Glos w bloto bo w batali liczy sie dwoch kandydatow.Z jednej strony dalej konflikt rzadu z prezydentem z drugim syf jakich malo , grabienie pod siebie.Dla prostego czlowieka ktory w polityce nie siedzi za bardzo stwierdzam , ze ciezko wybrac tutaj mniejsze zlo.Aczykolwiek po wpadkach Komuchowskiego i po ogolnym nasluchaniu sie od rodziny moj glos poleci w strone Kaczynskiego.

btw.http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2...ktualnosc.html - dla tych co kochaja komuchowskiego.
A jeszcze jedno , jak mozna pojechac na tereny poddtopione w tegorocznej powodzi i powiedziec , ze ma sie przyjemnosc z przebywania na terenach zalewowych?:D Co za kur.. kretyn pospolity to ,az brak mi slow.

rnlp 06-06-2010 01:10

filet, pierwsza tura jest po to zeby wybrac kandydata sposrod tych wszystkich ktorzy sie zakwalifikowali do kadry, na ktorego rzeczywiscie chcesz oddac glos, wiec nie marnuj go na kaczke czy kogos innego i nie mow ze glos oddany w batalii to jest glos w bloto... bo pomysl co by bylo (gdybanie :D) gdyby kazdy tak myslal :p a druga tura po to zeby glosowac na "mniejsze zlo" :p i wtedy se glosuj na ktoregos sposrod 2 :p

megoza 06-06-2010 01:21

Cytat:

Failed pisze: (Post 706130)
Chcialoby sie zaglosowac czy to na JKM czy to na Napieralskiego , ale po co ? Glos w bloto bo w batali liczy sie dwoch kandydatow.

No i właśnie to jest podstawowy powód dla którego Korwin nie wejdzie do drugiej tury :p

Zielarz 06-06-2010 01:24

Cytat:

Failed pisze: (Post 706130)
Chcialoby sie zaglosowac czy to na JKM czy to na Napieralskiego , ale po co ? Glos w bloto bo w batali liczy sie dwoch kandydatow.


I tak myśli 60% ludzi, którzy oddają swoje głosy na Kaczyńskiego czy Komorowskiego. Nie zapominaj, że są dwie Tury wyborów.

"Mądry chłopak lub dziewczyna

Prostą ma taktykę:

W I turze na Korwina -

W II wygra Mikke"

Szkoda tylko, że Komorowski nic sobą nie prezentuje, a ostatnio to ośmiesza wręcz samego siebie.

Failed 06-06-2010 01:37

A no to zmienia postac rzeczy , umknelo to mojej uwadze:).Ja ogolnie myslalem ,ze druga tura jest wtedy , kiedy w pierwszej jakis kandydat nie uzyska odpowiednego % poparcia z wszystkich oddanych glosow.

a tak btw. jakis test na necie krazy , nie pamietam linka bo u znajomego wypelnialem , ale bylo 25pytan dotycznacych sytuacji w kraju ,sluzby zdrowia , armi , homoseksualistow , tarczy antyrakietowych itd. i 85% moich odpowiedzi pokrylo sie z Lepperem ;DD.Czy to znaczy Endriu Lepper - bedzie lepiej ?:D haha

Zielarz 06-06-2010 01:41

http://www.wybory.xaa.pl/ :)

Carlos 06-06-2010 02:45

Swój głos oddam na JKM.

Koniec imprezy,
dziękuję,
dobranoc.

ICARIUM 06-06-2010 02:56

Też głosuję na JKM. Zastanawiam się też czy warto w II turze głosować na Kaczyńskiego jako na mniejsze zło.
Może po prostu olać tych błaznów, tak czy inaczej będą się kąsać potem, hehe.
To jest obojętne tak na dłuższą metę. Grecja bankrutuje, Węgry także. Na III RP także przyjdzie kolej i to raczej prędzej niż później. Na całą UE również.

I niech diabli wezmą te wszystkie groteskowe socjalistyczne twory.

Cytat:

Zielarz pisze: (Post 706122)
Dla tych co nie widzieli :)))
http://www.youtube.com/watch?v=e55R2...eature=related


Wolski : abl abl abl abl :))

Hehe, ten Wolski się wypowiada jak totalny UŁOM. Żałosny krętacz.



PS. Jestem sfazowany, wybaczcie pokrętny sposób wysławiania się:D

megoza 06-06-2010 04:34

Cytat:

Failed pisze: (Post 706136)
A no to zmienia postac rzeczy , umknelo to mojej uwadze:).Ja ogolnie myslalem ,ze druga tura jest wtedy , kiedy w pierwszej jakis kandydat nie uzyska odpowiednego % poparcia z wszystkich oddanych glosow.

Bo tak jest. Ale potrzebuje ponad 50% głosów. Wtedy logicznym jest, że nie ma sensu robić drugiej tury. Raczej wątpię, żeby Kaczor lub Komorowski zdobyli ponad 50%.

lbn*w4rl0ck^ 06-06-2010 18:50

http://www.youtube.com/watch?v=FJ-pN...eature=related

Majewskiego refleksje na temat kampanii prezydenckiej :D

ICARIUM 07-06-2010 09:58

Co patrzę na jakieś internetowe ankiety, to widzę, że JKM ma naprawdę wielu zwolenników. Im wyższy poziom intelektualny na danym forum/stronie, tym więcej potencjalnych głosów na niego.

I wiecie co jest najbardziej chÓjowe w tym wszystkim? Większość tych, co wirtualnie oddaje głos na JKM i zgadza się z jego poglądami, uwierzy w bajeczkę, że on i tak nie ma szans i ostatecznie wybierze jakiegoś lamusa jako "mniejsze zło".

Nie wierzcie w bajeczkę o mniejszym źle. To wymysł parszywych kłamców i frajerska filozofia.

/edit

http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2010/0...ecej-niz-gafa/

Jednak wypowiedziane w Londynie słowa, że eksploatacji polskich złóż łupków bitumicznych dokonywać można tylko metodą odkrywkową, niszcząc piękne miejsca krajobrazowe, i w związku z tym trzeba się jeszcze nad podjęciem tej decyzji “poważnie zastanowić”, to coś więcej niż palnięcie od rzeczy, i słusznie protestują przeciwko tej wypowiedzi polscy eurodeputowani. Bo choć koncerny, które się badaniem złóż na mocy udzielonych przez Polskę koncesji zajmują, zapewniały wielokrotnie, iż nawet nie rozważają użycia metody odkrywkowej, od pewnego już czasu słyszymy przyjacielskie przestrogi, byśmy nie niszczyli krajobrazu i nie łamali wyśrubowanych europejskich standardów ekologicznych, skoro możemy mieć gazu, ile potrzebujemy, a nawet znacznie więcej, ze źródeł dotychczasowych. Słyszymy te dobre rady ze Wschodu: od ludzi zbliżonych do rządu Rosji i do Gazpromu.

Kupione przez ruskich platformerskie kundle i nasz żałosny rząd podpisują wieloletnie umowy z ruskimi kupując gaz po niefajnych cenach, a teraz parszywie kłamią odnośnie naszych złóż.

Xirios 07-06-2010 11:13

Cytat:

Zielarz pisze: (Post 706138)

Poparcie dla JKM zadziwiająco wzrosło. Miłe zaskoczenie :)

Pumba 07-06-2010 13:04

Cytat:

Xirios pisze: (Post 706207)
Poparcie dla JKM zadziwiająco wzrosło. Miłe zaskoczenie :)

Nie ma tam bledu ? :D jeszcze 2 dni temu JKM mial 0,2 % (w TVP) :)

/ahhh nie wiedzialem, ze wyniki opieraja sie o sonde na tej stronie.

Zielarz 07-06-2010 13:53

http://www.tvn24.pl/4,251,8,8454486,0,0,forum.html


Dobijają mnie te komentarze, a TVN w ogóle nie uwzględnia JKM w swoich sondażach, bo przegoniłby podanych kandydatów o głowę. Polacy to jednak głupi naród, wybierają Komorowskiego, a zapytaj tego, który będzie na niego głosować, to powie "ze w rodzinie wszyscy na niego będą głosować" lub też, "żeby Kaczyński nie wygrał.
Przecież ten facet to imbecyl, który myli stan klęski żywiołowej od stanu nadzwyczajnego, deficyt budżetowy z długiem publicznym. I wy chcecie kogoś takiego wybrać na stanowisko, który jadąc na tereny zalane w skutek powodzi stwierdza, że "to nie jest powódź tylko regionalne podtopienia". Przecież temu facetowi jak sztab nie napiszę tekstu to plecie takie smuty, że głowa mała. Tutaj walka nie toczy się między Komorowskim a Kaczyńskim tak jak to sugerują nasze kochane wolne i niezależne media.

TurtleX 08-06-2010 02:12

Oryginał spotu Bronka.

http://www.youtube.com/watch?v=rJYrvs7sUZI

Xirios 08-06-2010 09:19

Cytat:

Pumba pisze: (Post 706209)

/ahhh nie wiedzialem, ze wyniki opieraja sie o sonde na tej stronie.

Też, przyznam, nie zwróciłam na to uwagi :wc:

smakosz.from.pl 08-06-2010 09:32

z innej beczki, normalnie masakra
Cenzura na Wawelu! Nie wolno mówić o Piłsudskim
http://www.sfora.pl/Cenzura-na-Wawel...sudskim-a20907


Czas podawany jest w GMT +2. Teraz jest 11:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.