unreal.pl

unreal.pl (https://forum.unreal.pl/index.php)
-   Hydepark (https://forum.unreal.pl/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Ankieta...poglądy. (https://forum.unreal.pl/showthread.php?t=38161)

klej mastah 22-11-2008 19:18

Cytat:

Kamil_PL pisze: (Post 632148)
i kto to mowi...flaczki sie przewracaja czytajac Twoje wywody nad zyciem...

Akurat nie jest to moje widzimisię, ja się tylko z tym zgadzam. Również nie popieram oficjalnej wersji odnośnie czasu i budowy piramid w starożytnym Egipcie...

jakub 22-11-2008 20:48

Cytat:

klej mastah pisze: (Post 632159)
Akurat nie jest to moje widzimisię, ja się tylko z tym zgadzam. Również nie popieram oficjalnej wersji odnośnie czasu i budowy piramid w starożytnym Egipcie...

tu akurat sprawa jest prosta, ponieważ to KDK zbudowało piramidy w Egipcie...
potrzebowaliśmy większej przestrzeni na lany a kable od switchy puściliśmy tajnymi komnatami żeby nie zajmowały za dużo miejsca ot cała filozofia :rolleyes:

klej mastah 22-11-2008 21:09

Ha ha być może :)

Wojskowy 22-11-2008 22:34

Cytat:

klej mastah pisze: (Post 632159)
Również nie popieram oficjalnej wersji odnośnie czasu i budowy piramid w starożytnym Egipcie...

Dlaczego ?

Maksym 23-11-2008 09:31

Cytat:

klej mastah pisze: (Post 632008)
Po prostu dziura na dziurze. Ewolucja nie idzie w jednym kierunku, a więc w którym ? nigdzie jeszcze nie spotkałem się z samoistną komplikacją dla samego skomplikowania ale jest coś takiego jak projekt, zapewne w przeszłości, zapewne często modyfikowany stąd te rozbieżności o nie jednokierunkowości ewolucji o której wspominasz.

A kto mówi ze ewolujca jest jednokierunkowa ? Idzie w kierunku najlepszego przystosowania, zaleznie od warunków. Czyli w wielu kierunkach. Motorem napędowym ewolucji jest dobór naturalny który faworyzuje osobniki o cechach korzystnych, a eliminuje te o cechach niekorzystnych w danych warunkach. Sztandarowy przykład to melanizm przemysłowy, o którym juz na tym forum wspominano. Ewolucja to nie jest komplikowanie dla samego komplikowania, tylko dla przystosowania sie do warunków w jakich zyje organizm, aby przetrwac. Zapewne wielokomórkowce powstaly stad ze skupiskom komórek łatwiej bylo przetrwac w praoceanie niz pojedynczym komórkom. Potem komórki te zaczeły sie roznicowac i specjalizować, bo tez bylo to korzystne z jakis względów, itd itd... Aczkolwiek tez nie zawsze jest to komplikowanie, ale również i upraszczanie. np. delfiny i wieloryby - ssaki które wtórnie wróciły do wody a konczyny zredukowały sie do płetw, jak u starszych ewolucyjnie ryb.

klej mastah 23-11-2008 12:13

Cytat:

Maksym pisze: (Post 632243)
A kto mówi ze ewolujca jest jednokierunkowa ? Idzie w kierunku najlepszego przystosowania, zaleznie od warunków. Czyli w wielu kierunkach. Motorem napędowym ewolucji jest dobór naturalny który faworyzuje osobniki o cechach korzystnych, a eliminuje te o cechach niekorzystnych w danych warunkach. Sztandarowy przykład to melanizm przemysłowy, o którym juz na tym forum wspominano. Ewolucja to nie jest komplikowanie dla samego komplikowania, tylko dla przystosowania sie do warunków w jakich zyje organizm, aby przetrwac. Zapewne wielokomórkowce powstaly stad ze skupiskom komórek łatwiej bylo przetrwac w praoceanie niz pojedynczym komórkom. Potem komórki te zaczeły sie roznicowac i specjalizować, bo tez bylo to korzystne z jakis względów, itd itd... Aczkolwiek tez nie zawsze jest to komplikowanie, ale również i upraszczanie. np. delfiny i wieloryby - ssaki które wtórnie wróciły do wody a konczyny zredukowały sie do płetw, jak u starszych ewolucyjnie ryb.

Wszystko w porzadku ale mam kilka pytań: jak to się stało bo pytałem o to wcześniej, skoro dobór naturalny wyróżnia osobniki bardziej przystosowane, że nasz wspólny przodek - małpa - mimo tego że był bardziej przystosowany do życia w niemal każdym środowisku przekształcił się w człowieka, mimo, że małpa żyje obecnie i nic na to nie wskazuje na to aby przeszła na wyższą formę.

Następnie: Jak to jest człowiek wędrując na północ zrzucił futro a małpy w Afryce nadej są kudłate ?

Idąc dalej: są rdzenne kultury które żyją obok małp w lesie a jednak są gorzej do tego przystosowani - dlaczego nie mają cech naturalnych które ułatwią im życie w lesie ? Oczywiście cech typowo zwierzęcych.

Rzecz następna: Dobór naturalny nie różni sie prawie wcale od doboru sztucznego. Niech będzie na przykładzie drzew: jabłka jabłoni chcąc rodzić wieksze owoce muszą wykształcić u siebie np. czarne liście by móc pochłaniać światło a więc i owoce będą większe, co wymaga również grubszych gałęzi do utrzymania większych jabłek. Grubsze gałęzie potrzebują większych liści czy nawet liści w innym kształcie.
Problem w tym, że żadno drzewo czegoś takiego nie robi. Jabłonie w naturze są zwykłymi krzakami, dobór widać jedynie w sadach gdzie są jabłonie mutanty :)

Taki samym sposobem podobnie jak sadowe jabłonie zmutowali nas mimo że przeczy to wszystkim innym obserwacjom przyrody, bo oczywiscie dobór jest, ale nie było go u człowieka.
Cytat:

Wojskowy pisze: (Post 632206)
Dlaczego ?

Dlatego że archeologowie czerpią garściami wiedzę o Egipcie z "Papirusu Turyńskiego" czy z "Kamienia z Palermo" pomijając parę dość istotnych szczegółów - takich jak fakt zapisania w nich imion "bogów" rządzących Egiptem PRZED faraonami wraz z datami panowania sięgającymi 36 tys lat wstecz. Jakby tego było mało szmaragdowe Tablice Thota mówią to samo i jeszcze więcej. Nauka omija je szerokim łukiem.
W dodatku bloki nie zostały prawdopodobnie wciągane po rampach na górę ;)

olq 23-11-2008 13:13

pierwsi ludzie, bez futra - mam na mysli, ze juz nie malpy pojawily sie wlasnie w Afryce ;p

Kamil_PL 23-11-2008 13:48

kleju. dobor naturalny jest w obrebie gatunku... nei ma czegos takiego ze z danej rodziny wchodzi na wyzszy poziom typu SSJ1 2 3 etc...malpy zyja rownolegle z nami...nei konkuruja z nami...wg Twojej teorii to powinny zyc bakterie i ludzie... a reszta zwierzat DED? sluchaj kazdy gatunek jest na danym etapie w ewolucji i rozwija sei w inna strone...np zaby kalecko chodza ale daja rade, do tego wiesz ze przepychaja pokarm do japy spodem galek ocznych ? i co... my normalnie polykamy i jestesmy lepsi, albo ludzie powstana z zab? a co do jablek to rosliny zeby pochlaniac cale widmo swiatla do fotosyntezy to powinny miec barwniki jak np u glonow krasnorostow a co do lisci to ksztalt nie jest tyle wazny co ilosc miekiszu asymilacyjnego tak na marginesie:P...dobra skonczmy to:f Wojskowy jak zwykle dym narobi:d

klej mastah 23-11-2008 14:05

Dobra, znam te mechanizmy ale za dużo tu nieścisłości. Żaden naukowiec nie potwierdzi stuprocentowości ewolucji człowieka bo wyjdzie na głupca, wystarczy rozejrzeć się dookoła siebie a naukowcy dobrze o tym wiedzą. Żadna teoria jak narazie niczego nie tłumaczy w 100% jedynie przedstawia mniej lub bardziej prawdopodobne rozwiązanie.

Jak dla mnie wydaje się być mniej... jak to, że na początku wszystko zaczęło się samo z siebie łaczyć w proste formy...

Wojskowy 23-11-2008 15:04

Cytat:

klej mastah pisze: (Post 632252)
(...)

Herodot też pisał o takim podejściu do sprawy. Skąd oni mają że 35000 lat a nie np. 10000 ?
A może to legendy ?


Czas podawany jest w GMT +2. Teraz jest 22:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.