unreal.pl

unreal.pl (https://forum.unreal.pl/index.php)
-   Hydepark (https://forum.unreal.pl/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Ankieta...poglądy. (https://forum.unreal.pl/showthread.php?t=38161)

Kamilo$ 29-11-2008 19:34

Cytat:

Byku pisze: (Post 633415)
Idd.
Ja do komunii przystąpiłem bo to nie był mój wybór, a nawet jeśli byłby to na jakiej podstawie 7 latek może wybrać skoro nie ma pojęcia ocb? :p
A bierzmowanie zlałem (nie mogę być chrzestnym - co za oszczędność kasy :p)

I slubu nie mozesz wziasc.. eh :]

Byku 29-11-2008 20:05

To też jest plus hehe :p
Co mi ze ślubu kościelnego, skoro ateistą jestem - trochę się to imo kłóci ze sobą ;]

Wojskowy 29-11-2008 20:30

Cytat:

Scorpion pisze: (Post 633359)
a rozumiesz coś takiego jak odcienie szarości, a nie tylko czarne i białe, to nie kod binarny :p to życie

Właśnie w takich sprawach odcienie szarości i bieli są
dla mnie kompromisem i okłamywaniem siebie.

Właśnie wg tego agnostyk jest ateistą ale ateista nie jest agnostykiem, jak kwadrat jest prostokątem ale prostokąt nie jest kwadratem.
Agnostyk nie wierzy w Boga i ateista nie wierzy w Boga.
Agnostyk uważa, że nie można udowodnić w ogóle istnienia Boga więc nie wierzy jak ateista z tą różnicą względem ateisty, który poszukuje i kiedyś może uwierzyć ale dziś nie wierzy. Akurat definicje lubią się z biegiem czasu rozbudowywać a ja właśnie trafiłem na takiego agnostyka, który blokuje poznanie Boga, tak jak by nie chciał znać prawdy. Agnostyk jest szczególnym przypadkiem ateisty. Czy jest to dla ciebie zrozumiałe ? - aż tak trudno pojąć banalną wypowiedź Wojskowego ?

Cytat:

klej mastah pisze: (Post 633343)
Świat jest inny niż się wydaje :p

A może ludzkość sobie to wydawanie sama pokomplikowała?


P.S. Kompromis beee

paranoidandroid 29-11-2008 20:46

Cytat:

Wojskowy pisze: (Post 633435)
Właśnie w takich sprawach odcienie szarości i bieli są
dla mnie kompromisem i okłamywaniem siebie.

Właśnie wg tego agnostyk jest ateistą ale ateista nie jest agnostykiem, jak kwadrat jest prostokątem ale prostokąt nie jest kwadratem.
Agnostyk nie wierzy w Boga i ateista nie wierzy w Boga.
Agnostyk uważa, że nie można udowodnić w ogóle istnienia Boga więc nie wierzy jak ateista z tą różnicą względem ateisty, który poszukuje i kiedyś może uwierzyć ale dziś nie wierzy. Akurat definicje lubią się z biegiem czasu rozbudowywać a ja właśnie trafiłem na takiego agnostyka, który blokuje poznanie Boga, tak jak by nie chciał znać prawdy. Agnostyk jest szczególnym przypadkiem ateisty. Czy jest to dla ciebie zrozumiałe ? - aż tak trudno pojąć banalną wypowiedź Wojskowego ?


Sprowadzmy to do logiki: ateista: nie jest prawda jest, ze bog istnieje (~p)
agnostyk: prawda jest, ze bog istnieje lub nie jest prawda, ze bog istnieje (~p lub p).

Zatem twierdzisz, ze ~p lub p implikuje ~p. Drogi Wojskowy niestety, jest to prawda tylko i wyłącznie wtedy, gdy p jest nieprawda czyli Bóg nie istnieje.

Zatem twierdzisz Wojskowy, że Bóg nie istnieje? :)

dzejmz^ 29-11-2008 21:13

Ej. Coś tu nie pasuje.
Po pierwsze: takich rzeczy nie da się wyliczyć KRZ-em. Ponadto: agnostyk to, gdyby już w ogóle, ~p/p. Ale dalszy ciąg - skopany albo sofizmat.
Po drugie: mój drogi Wojskowy, mylisz się. To ateista jest rodzajem agnostyka. Agnostyk może dojść do punktu, w którym w boga/Boga uwierzy, ponieważ ateizm to poddanie w wątpliwość ludzkiej możliwości wydawania sądów w dowolnej kwestii. Ateista zaś - ateista sensu stricto - nawet nie wchodzi w dyskusje o Bogu czy z Bogiem, ponieważ z czymś, co nie istnieje, kłócić się nie sposób. Zatem ateista sensu stricto ma znacznie mniejsze szanse na "nawrócenie się" niż agnostyk, który właściwie nie musi się nawracać.

(edit: ad.1. właściwie przy KRZ-cie to ~p bądź p i ~p lub p będzie to samo. Ale dlatego - i dla precyzji - lepiej już pisać bądź.
ad.2. tak na serio ateista z agnostykiem nie ma nic wspólnego, ale próbowałem wcisnąć się w zaproponowany sposób rozumienia jednego i drugiego.)

Wy, szataniści, lepiej idźcie podrywać laski na apokatastazę, zamiast czytać wikipedię.

Xirios 29-11-2008 22:14

Cytat:

Scumhunter pisze:

Do komunii i bierzmowania przystąpiliście żeby dostać prezenty, a zaraz po tym drugim przestaliście wierzyć? ^^

Tak samo jak Vito: oblali mi czoło wodą z kranu, bo nie mogłam się - taka mała słaba i wydzierająca się - przeciwstawić. Komunia była głównie po to, by mama miała swoją wciąż nieznającą życia lalkę w najpiękniejszej sukience na osiedlu. Dla mnie, wiadomo, była to wielka atrakcja, jak i przezycie: i obłędna sukienka, i torebka, i wianek na głowie z żywych roślin, i niesienie darów w kościele, i zjazd rodziny, i pyszne żarcie, i kolejna msza po południu, i otrzymanie biblii. Bierzmowanie to już była czysta zabawa. Po bierzmowaniu przeszłam na ciemną stronę mocy.

Uważam, że wybór czy wierzyć, czy nie, powinien być dokonywany w odpowiednim wieku. U mnie moment ten nastąpił w 14 roku życia: rzuciłam chrześcijaństwo w cholerę.

Vito 29-11-2008 22:46

przecież kiedyś chrzest odbywał się dla osób dorosłych? Każdy mógł wybrać czy chce być chrześcijaninem czy nie. Nie wiem po co zmienili na gorsze..

Wojskowy 29-11-2008 23:11

Poczytajcie sobie to:
http://geocities.com/humanizm_w_pols...t_agnostyk.htm
Podobieństwo agnostyka do ateisty jest bliskie z uwagi na stanowisko.
Popatrzcie się na stanowisko agnostyka. Wg niego "Boga nie ma".
Nie interesuje mnie co on powie za kilka lat bo po rozmowie z pewnym agnostykiem uważam, że za kilka lat on będzie miał takie podejście jak przedtem i jak ateista.
"Silny agnostycyzm – istnienia boga lub bogów nie można udowodnić w żaden sposób i nigdy nie uda się tego udowodnić"
Agnostyk odrzuca wszelkie poznanie a więc wg stanowiska jest nie wierzącym w Boga - ateistą, stanowisko ateistyczne - ogólne.

Cannibal_pl 29-11-2008 23:40

Jest jeden podział, ponad podziałami z wikipedii: wierzący i niewierzący. Agnostyk jest zdecydowanie w tej drugiej grupie.On "nie wie" czy Bóg istnieje, czyli jest osobą niewierząca, dokładnie tak samo jak ateista który "wie" , że Boga nie ma.Wiara wymaga 100% pewności ,że Bóg jest, 50% nie wystarcza. Tyle.

vred 29-11-2008 23:54

Ban'em all.


Czas podawany jest w GMT +2. Teraz jest 22:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.