Możliwe, że było jak mówisz, ale na pokładzie samolotu to Kapitan jest odpowiedzialny za wszystko to to w decyzji kapitana jest czy będzie lądować tu czy wśród drzew. Być może dostał rozkaz, że ma postarać się wylądować, być może młody ambitny pilot jak już mówiono, chciał dowieść swoich umiejętności. Kto wie, Czarna Skrzynka prawdę Ci powie. Poczekajmy.

W wielu przypadkach, to prawda, ale jeżeli maszyna nie zachowuje się w sposób w jaki powinna się zachowywać, to operator może gówno zrobić.Kiedyś mówili o tym, bodajże w TVNie , że Tupolevy, jakimi latają polskie władze, to po prostu graty z ubiegłego wieku.Szczegółów nie znam, nie chce się kłócić, więc jak ktoś ma więcej info, to niech pisze.Maszynę można naprawiać, ale nigdy po naprawie nie będzie w takim samym stopniu sprawna, jak przed naprawą.A gdy tych napraw jest coraz więcej i więcej....każdy może sobie to wyobrazić.
A jeśli chodzi o lotnictwo, to naprawdę, wpływ na bezpieczeństwo mają szczegóły, których większość nie jest w stanie sobie wyobrazić, jeśli nie mają kontaktu z tymi sprawami.

Ale to nie był AFO, a "nasz" Tupolev z lat chyba '70 (???).Gdyby to była maszyna z solidnym przebiegiem, ale na obecne czasy nowoczesna (np 5-10 letnia) to zapewne byłaby to wina pilota, ale w tym momencie, próba zwalenia winy na pilota i kontrolę lotów, wydaje mi się zwykłą wymówką od tego, żeby zaopatrzyć nasze władze w miarę nowe i sprawne maszyny.Gdyby to była "nówka" wina spadłaby na konstruktorów, projektantów ew montażystów.Na chwilę obecną, MY jako osoby o ograniczonym dostępie do informacji, możemy sobie jedynie gdybać.Prawda zapewne i tak nie wyjdzie na jaw, jeśli już to nie cała, a my możemy jedynie czekać na oficjalne info, dotyczącej czarnej skrzynki.

dlatego właśnie tak sobie tylko gdybam. Godzinę wcześniej wylądował samolot z dziennikarzami a warunki były podobne. Wszystko się okaże, albo raczej dowiemy się tego co chcą byśmy wiedzieli...

Czarna skrzynka jest ale pozostanie w Rosji nim trafi do nas, dokumentacje techniczne z przeglądu Tupolewa również zatrzymają rosjanie.

O ile mnie pamiec nie myli to właśnie Kaczyński gdy leciał do Gruzji miał podobną sytuacjie gdzie równiez wywierał persje na pilocie o ladowanie który niezgodził sie lądowac przez co pózniej Kaczyński wyciągnął konsekwencje i robił problemy temu pilotowi ... Poczekamy , zobaczymy ...

Na TVN z rana był wywiad z Leszkiem Millerem który mówił że jeszcze bodajże wczoraj leciał z Prezydentem i obaj rozmawiali że trzeba zwołać rade w sprawie wymiany tych samolotów. Według mnie powinni to zrobić już po tej tragedii z pilotami gdzie rozbił się kwiat polskiego lotnictwa. Jak widać niezrozumiali wtedy przesłania, jednak teraz można już tylko gdybać nic więcej.

Czytam te komentarze i ze smutkiem muszę stwierdzić, że część z Was ma zdrowo zjebane łepetyny.

Ale wstyd na cały Świat znowu. Już widzę jak na wszystkich kontynentach media pieją, że Polaków na samolot nie stać. Może ruscy ich zestrzelili, a teraz blokują wszystkie dowody i wypływ informacji. Putin pomyślał co ja ich bede przepraszał, pukniemy ich i z głowy:D

Wtedy akurat rozbiła się względnie nowa maszyna.

Fakt faktem - o wymianie rządowych Tupolewów (były 2 sztuki) mówiło się już z 10 lat. Lotnisko pod Smoleńskiem jest podrzędne, nie posiada wspomagania. Po incydencie z lotem do Gruzji, całkiem możliwe, że pilot uległ presji pasażerów.

Strasznie dużo tam tej policji, co 5metrów jeden stoi wokół całego miejsca katastrofy. Chyba ich tam teleportowali z całego regionu w bo tak krótkim czasie rosyjskim zaporożcem nie dojedziesz:)

Ktoś ma zdrowo zjebane łepetyny ale napisze krótko i każdy wyciągnie wnioski odowiednie dla siebie:
1 na uroczystość nie zostaje zaproszony prezydent tylko premier
2 putin pierniczy o rosyjskich ofiarach w katyniu
3 rosja nie przeprasza
4 pucz w Kirgizji i rozszerzenie wpływów rosji
5 Obama podpisuje nowy program redukcji arsenałów z Rosją
6 ginie najbardziej niepokorna postać polityki przeciwko Rosji
7 giną też wszystkie najważniejsze osoby odpowiedzialne za bezpieczeństwo Polski
8 władza całkowicie spoczywa w rękach premiera Tuska który nie zdobył się dotąd na żaden gest sprzeciwu wobec Moskwy
9 obowiązki głowy państwa przejmuje uległy wobec Tuska Komorowski
10 zadanie wykonane
9

trzeba było po prostu nie latać tymi samolotami - a wtedy nawet Polacy zrozumieliby wagę sytuacji i wymianę na nowszy sprzęt lub po prostu inne rozwiązania (LOT zapewne tylko czeka na zlecenia) - ale Polak mądry po szkodzie - wiadomo, jak zwykle.

A było po drodze już tyle awarii, tyle przygód , i będą kolejne - ale nieee, damy rade.

Taki ogromniasty samolot to nie jest zabawka, trzeba mieć ogrom marginesu przy każdym manewrze a o czym my tu mówimy - takie warunki, takie lotnisko.

PORAŻKA !

11. Wyłącz komputer, idź się leczyć.

ode mnie tylko tyle:

Rest In PiS

japierdole w jakim ja kraju zyje, wy wogole kurwa myslicie zanim cos napiszecie? banda idiotow !!

Idiotą nazwałbym osobę, która uogólnia, nie napisze o co mu dokładnie chodzi, a rzuca mięsem na lewo i prawo.

Ogarnia mnie normalna rozpacz jak czytam wpisy niektórych ewidentnie upośledzonych emocjonalnie i niektórych nawet umysłowo. Wstydzę się w takich chwilach za ludzi...
Ginie górnik... Rozpacz
Ginie kilku górników... Dramat.
Jest katastrofa normalnego samolotu... Megatragedia.
Ginie jakby nie było elita intelektuala i polityczna narodu... Nie wiem jak to nazwać. A banda imbecyli, których z piaskownicy jeszcze nie wyciągnęli śmieje się i szydzi. Jakbym miał pistolet na gówno to bym takim w pyski wystrzelił.
Też ich nie lubiłem, też byłem zły na takie czy inne życie za ich decyzje. Ale szanowałem jak ludzi, którzy żyją w tym samym kraju, móią tym samym językiem, tworzą rzeczywistość w której żyję, bez względu na to czy fajną czy nie! Naturalny odruch zdrowego emocjonalnie człowieka to zaduma, żal, chwila zastanowienia. Nikt nikomu nie każe rozpaczać, drzeć włosy z głowy ale naturlalne odruchy ludzkie nakazują zadumę.

Weź człowieku umrzyj i nie czerp powietrza bo się marnuje

Dokładnie.

Prawda - tragedia straszna. Jednak tym ludziom nic już nie pomoże. Biedni to są teraz członkowie rodzin zabitych. I niech żywi martwią się o żywych. A media jak zwykle mają pretekst do rozdmuchiwania tego i robienia na tym halo-szmalu. Nie dziwię się tym ludziom co mówili - "nie płakałem po śmierci papieża" bo właśnie media tak bezczelnie uwierzytelniły. Nie byłbym zadowolony jeśli by ktoś ze śmierci moich rodziców zrobił sobie materiał na komerchę.
I po drugie: Codziennie giną ludzie i jakoś za nimi nie biadolicie. Idąc tokiem komercjalizowania żałoby narodowej to bym musiał chyba tą żałobę przechodzić codziennie od września 2001 roku za każdego zabitego człowieka na ziemi. Ogłupieć by można było.

P.S. Ironia losu: Tyle sie bili i kłócili o ofiary zabitych w Katyniu a teraz sami do nich dołączyli w tym samym miejscu. Zamiast martwić się o żywych to martwią się o umarłych.

Ja pierdole cieszyć sie z tragedii takiej to naprawde trzeba byc niedorozwiniętym!! Kurwa jak ich nie lubiliście to nie znaczy, że oni nie byli ludzmi takimi samymi jak WY!!!!!! a do tego REPREZENTOWALI nasz kraj (rozumiecie wogole co oznacza ten czasownik?) WIEC I WAAAAAS! ja pierdole no poprostu rece opadaja.... zbanowac tych debili bo az żal ich wypowiedzi ogladać...

Pewnie piszą tak na złość, by zwrócić na siebie uwagę i pokazać swoją inność.

[*]

brak słów na coś takiego......

jak dla mnie jest to porównywalne z 11. września 2001

przez kilka dni będzie szok, po prostu ciężko ogarnąć rozmiar sytuacji a następnie powoli będzie wszystko się normować ... aczkolwiek będzie jeszcze pogrzeb itd.

wszystko w "fazie tragedii" będzie trwało jeszcze kilka tygodni ... a dopiero za kilka miesięcy będzie można dobrze ogarnąć rozmiar i wagę zdarzenia w różnych sferach życia

to jest podobne do J.P II, kiedy dopiero po latach czuje się jak niesamowitym był człowiekiem

oczywiście ludzie pokroju Vreda są obojętni wszystkiemu - ale nie da się tak żyć normalnie, trzeba rozumieć wagę sytuacji
to jest podobne jak nagła śmierć np. rodziców ... ale dzieci kwiaty ala Vred póki co pisza głupoty
Azrael tez się nie popisał, ale przynajmniej to co pisze jest "lekkie"

ja też tego bardzo nie przeżywam, ale wiem że wiąże się to pośrednio z całym naszym życiem - a wiadomo, przez życie trzeba jakoś przejść z godnością

Nie wierze co pisza tu niektorzy :D.
Poczekamy na czarne skrzynki i zobaczymy , na bank Kaczynski kazal mu ladowac bo czasu nie bylo.

no to nawet raz jak podchodzili do ladowania i z 3 okrazali lotnisko to mu kazał w takich warunkach ladowac poczekamy zobaczymy....

sprostowanie: podchodzili raz a 3 razy okrążali lotnisko przed lądowaniem

[*]

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...ki_w_celu.html

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosc...przetargu.html

Najbardziej szokujące jest to, że o wymianie się mówiło od 1993, a F-16 w wersji złom jeszcze Komorowski kupował. I po co...

Z tym kilkukrotnym lądowaniem też ostry motyw.

Zginął prezydent naszego kraju wraz z wieloma ważnymi osobistościami .... jest to niewątpliwa tragedia dla nas wszystkich i całego narodu ....

.. równie wielką tragedią są ludzie którzy tego nie rozumieją ....

.. ocenianie w takiej sytuacji Lecha Kaczyńskiego jest poniżej krytyki .... ten człowiek miał SZCZERE chęci aby zmienić nasz kraj na lepsze, nie przypominam sobie rzeczy które zrobił i które nam zaszkodziły ...

.. nie rozumiem dlaczego nikt w tym kraju nie potrafi obiektywnie ocenić człowieka ... tylko że LECH Kaczyński wyglądał jak wyglądał daje wielu ludziom powód do stawiania mu oceny z zakresu jego działalności ... żenujące.

.. i żeby nie było, że bronie jego polityki, ja bronie po prostu wizerunek prezydenta POLSKI, któremu należy się szacunek za samo to kim dla nas polaków .. był...

taa i śmiganie na forum unreal.pl w celu napisania swoich odczuć...

Tu nie chodzi w żadnym wypadku o samą tragedię... kiedyś to wszystko wyglądało inaczej całkowicie - pamiętam jeszcze czasy jak rozbił się samolot w lasach kabackich byłem wtedy glutem i wyglądało to wszystko całkowicie inaczej a zginęło tam więcej ludzi niż w tym samolocie... telewizja była jaka była... internetu nie było... człowiek inaczej podchodził do sprawy.
W dzisiejszych czasach panuje znieczulica co zresztą widać na każdym kroku... Siedzę od rana i oglądam TVN a tam co chwila wywiady z kimś i co chwila tekst "ja przepraszam, że zapytam tak bezpośrednio, wiem że to nie najlepsza chwila ale... blablabla"

Wytłumacz mi jak w takiej sytuacji normalny szary kowalski ma to wszystko odbierać? Jeszcze 3 godziny temu informacja (oczywiście milion razy zaznaczana) o 3 osobach które się uratowały ale są w ciężkim stanie... potem informacja że jednak nikt nie przeżył. I Ty mówisz, że ja jestem niedorozwinięty? (co mają w takiej sytuacji czuć rodziny tych co tam zginęli?)
Podchodzę do tego normalnie, stało się i się nie odstanie. Mam teraz ubrać się na czarno i lecieć pod pałac prezydencki żeby jak Ci debile co tam są pokazać się kamerach ze zniczem (najlepiej jak najdroższym) i kwiatami? No proszę Cię... widziałeś w tv kto tam jest? Małolaty po 15 lat na pierwszym planie (niby zapłakani)... każdy szuka miejsca na swoją świeczkę, żeby była jak najlepiej widoczna (zamiast układać pokolei jak leci to ludzie latają dookoła żeby postawić świeczkę w jak najlepiej widocznym miejscu) i ty mi mówisz, że ja jestem niedorozwinięty?

Widziałeś wywiad z Komorowskim? Koleś stanął powiedział dziennikarzom o żałobie narodowej, powiedział o przejęciu funkcji prezydenta, a jakiś zapyziały dziennikarzyna wyskoczył mu z pytaniem, kiedy będą wybory prezydenckie... I dalej to ja jestem niedorozwinięty?

Pomijam już fakt, że w samolocie zginęło 96 osób (88 pasażerów i 8 osób załogi), a w większości mówi się tylko o Kaczyńskich... reszta jakoś zeszła na dalszy plan... co oni gorsi byli od niego?

Nagle podejmowane są dyskusje o sprzęcie jakim latał prezydent - teraz są wszyscy tacy mądrzy, że trzeba było wymienić już dawno? Że nie powinno się oszczędzać na takich rzeczach? Faktycznie, to teraz jest najważniejsze i na pewno zwróci życie tym co tam zginęli...
Kuźwa aż się na prawdę śmiać chce z tego wszystkiego... pomimo tej tragedii...

juz widze te koszulki do kupienia w necie z napisem "Nie plakalem po Kaczynskim" ...

Zgadzam się w 300%! A najbardziej z punktu widzenia polityki zagranicznej ceniłem Kaczyńskiego za bezkompromisowość i nieugiętość. Nie właził w dupy Putinowi, Merkel czy Sarkoziemu. Był wierny ideałom, i mentalnie godnie reprezentował Polskę. To potworna strata dla Polski.

Ludzie jestescie pojebani za te durne komentarze...

Powiem smielej - zaluje ze to Was bezposrednio nie dotknela taka tragedia...


Hołd dla tych którzy przelali krew w imię Ojczyzny... [`]

z calym szacunkiem ale WTF ???

hehehe to samo chciałem się zapytać :p

A co niby zrobili jak nie przelali krwi ginac w taki koszmarny sposob? Reprezentowali Polske wiec w imieniu Ojczyzny... Takie trudne?

LOL

juz sa pierwsi spece od marketingu.

http://aukcje.gazeta.pl/show_item.php?item=992359450

myślałem że ktoś sobie przypomniał o katyniu..

Oj media media, jednak robicie co chcecie z tą szarą masą...
Haha akurat zginęli w imię swej nieporadności w rządzeniu. A z drugiej strony i tak wielu z nich przysięgało oddać życie za ojczyznę, więc nie róbmy z nich takich bohaterów. Szacunek i minutę ciszy mogę oddać tym złodziejom, ale prawdziwi bohaterzy giną codziennie w imię utrzymania rodzin i zarobieniu na chleb itd. tylko o nich się nie mówi.

MOŻE W KOŃCU PALENIE Z LEGALIZUJĄ !!!!!!!!!!!!!! ;o