POLITYKA

[fuX]

hehehe wsio w pariadkie niedzwiedz pokazał pazury, gruzini do domu, rura jak narazie nie jest zagrożona, pwtórka z Kosowa tylko na odwrót. Nasze wszelkie głosy w tej sprawie nie powinny wychodzic jak zawsze przed front europy, ta polityczna gęba niektórych oszołomów, kiedyś nas zgubi. Zamiast poczekac na stanowisko UE to my jak zawsze chcemy być świętsi od papierza. Ten spór trwa juz od chuj wie ilu lat i bedzie trwał nadal, póki "bez" gruzje bedzie płynąć ropa na zachód, nad którą Rosja nie ma kontroli.

Co do samej armi rosyjskiej, Charon to niestety, ale lekko sie mylisz, to najbardziej skorumpowana armia świata, gdyby czeczeńcom, stykło kasy na łapówki, doszli by do Moskwy wysadzać szkołę, ale zabrakło kasy przy Biesłaniu, więc tam zrobili akcję.
Zerowe morale i niechęć do walki za darmo, bez ideałów, to trudny żołnierz do utrzymania, tam nikt nie zostaje gierojem narodowym, jak amerykańscy żołnierze, walczący o ideały demokracji i wolność świata, armia rosyjska to w dalszym ciągu w większości, armia sowiecka, żle opłacana, z wcieleniem na siłe, żle karmiona i dowodzona w myśl zasady: "co łatwiej zrobić, człowieka czy czołg ?" :P

Co do samego Putina, z takim poparciem narodu, może się ogłosic I carem nowej ROSJI

[Charon]

paranoidandroid pisze:

Jedynym rozsądnym rozwiązaniem tej sytuacji wydaje się obalenie rządu Gruzińskiego

No ładnie... I zrealizowanie celu Rosjan? To żeś chlapnął, gg. Saakaszwili jest niewygodny, bo nie chce robić interesów z Ruskimi. Gdyby prezydentem Gruzji był pucybut Putina, nie byłoby dziś rosyjskich czołgów w Osetii Płd.

paranoidandroid pisze:

Rosjanie nazwali swoje wojska "siłami stabilizacyjnymi ONZ".

Hehe, niewiedza się kłania. De facto są to tzw. 'siły pokojowe', czy tego chcemy czy nie I przebywają tam od 1992 roku, od zakończenia wojny domowej. Rosjanie mogą więc w ramach prawa dowolnie zwiększyć swój kontyngent stabilizacyjny Teoretycznie nie powinni podejmować działań poza Osetią, ale według nich gruzińska strona zerwała zawieszenie broni, więc wszelkie działania na terytorium Gruzji będą tłumaczyć właśnie w ten sposób.

fuX pisze:

Co do samej armi rosyjskiej, Charon to niestety, ale lekko sie mylisz, to najbardziej skorumpowana armia świata, gdyby czeczeńcom, stykło kasy na łapówki, doszli by do Moskwy wysadzać szkołę, ale zabrakło kasy przy Biesłaniu, więc tam zrobili akcję.
Zerowe morale i niechęć do walki za darmo, bez ideałów, to trudny żołnierz do utrzymania, tam nikt nie zostaje gierojem narodowym, jak amerykańscy żołnierze, walczący o ideały demokracji i wolność świata, armia rosyjska to w dalszym ciągu w większości, armia sowiecka, żle opłacana, z wcieleniem na siłe, żle karmiona i dowodzona w myśl zasady: "co łatwiej zrobić, człowieka czy czołg ?" :P

Tak Daro, tylko ja nie napisałem jak wygląda obecnie rosyjska armia, lecz jedynie wyraziłem zaciekawienie, czy cokolwiek się u nich zmieniło przez te 10 lat. A przynajmniej dałem wyraz swojej niewiedzy w kwestii ewentualnych zmian. Takim sposobem nie mogłem się mylić

Obraz rosyjskiej armii, jaki przedstawiłeś, jest mi doskonale znany. Przypadki oddawania bwp'ów za skrzynkę wódki nie były aż taką rzadkością w Czeczenii No ale to tylko jeden z wielu przykładów.
Zastanawia mnie jednak, czy Putinowi udało się cokolwiek z tą armią zrobić przez tych parę lat. Wiesz, już licho z tym płaceniem i dowodzeniem, ale może karmieni są teraz lepiej Bo jeśli nie, to wiadomo jaka jest skuteczność rosyjskiej armii. Widzieliśmy 10 i 15 lat temu.

[Xirios]

paranoidandroid pisze:

Putin to największy geniusz polityczny naszych czasów. Uważam, że generalnie najlepszą opcją byłoby poparcie Rosji w tej sprawie. Oczywiście, emocje mówią co innego: je*ać ruskich, wysyłamy nasze spadające f16-kamikaze! Jednakże kalkulując na zimno mamy przy sobie wielkiego sąsiada, którego potęga nie przeminie tak szybko. Nie mamy żadnych argumentów w rozmowie z Rosjanami, także jedyne co nam pozostaje to lizać im dupy lub siedzieć cicho. Siedząc cicho nie zyskamy NIC.

Lepiej siedzieć cicho. Bo komukolwiek poliżesz tyłek, to wystawisz plecy do drugiej strony. Zauważ że Polska tak naprawdę jest jedyną gracnicą miedzy wschodem a zachodem. Lód jest zbyt cienki, by myśleć o korzyściach. Przede wszytskim należy myśleć o bezpieczeństwie, dzieciach, szkołach, w pełni funkcjonalnym kraju.

[paranoidandroid]

Xirios pisze:

Lepiej siedzieć cicho. Bo komukolwiek poliżesz tyłek, to wystawisz plecy do drugiej strony. Zauważ że Polska tak naprawdę jest jedyną gracnicą miedzy wschodem a zachodem. Lód jest zbyt cienki, by myśleć o korzyściach. Przede wszytskim należy myśleć o bezpieczeństwie, dzieciach, szkołach, w pełni funkcjonalnym kraju.

Problem w tym, że Niemcy mają bardzo bliskie dyplomatyczne stosunki z Rosjanami, podobnie jak cała reszta Europy. Jesteśmy jednym z niewielu wiernych sojuszników USA w Europie, otoczeni przez państwa sympatyzujące z Rosjanami...

Oczywiście, większość państw europejskich balansuje pomiędzy Rosją a Stanami zjednoczonymi, przechylając się raz w jedną, raz w drugą stronę (dobrym przykładem jest Francja), ale chodzi tu o to, że my jako nieliczni ślepo popieramy USA mając ostro przesrane u Ruskich.

[Xirios]

Jak zainstalują tę terczę antyrakietową (a czuję, że tak się stanie, i to jeszcze niedaleko mojej chałupy ), Czerwoni będą mogli nam nagwizdać. To nie czasy 2wś, że dojdzie do globalnej demolki - w tych czasach narody mogłyby zbyt wiele stracić, zwłaszcza gospodarczo. A jeśli nawet... no cóż, w ruch poszłyby rakiety dalekiego zasięgu i atomice. Niemniej w najgorszym przypadku dojdzie do wojny politycznej i zimnej (a to nic nowego). Swoją drogą podobała mi się postawa Kaczyńskiego z tym wyjazdem do Gruzji -to dowód, że jednak Polska i kraje ościenne na wschodzie potrafią się postawić mimo iż agresywny sąsiad jest tuż za rogiem.
Wielki minus tej całej operacji z Gruzją był w punkcie kulminacyjnym, gdy doszło do ataku. Gdyby CAŁY świat wówczas się ostro postawił, Czerwoni wróciliby do budy. A teraz jest już za późno. Rosjanie otrzymali dokładnie to, czego chcieli: świat dostarczył im dowodu, że wciąż mają pełną władzę na Kaukazie i jednocześnie pokazał swoje słabości, w tym brak zamaszystego sposobu działania. Probę przeszliśmy więc (USA i UE) niepomyślnie.

[m4nNy]

Xirios pisze:

Czerwoni będą mogli nam nagwizdać. To nie czasy 2wś, że dojdzie do globalnej demolki - w tych czasach narody mogłyby zbyt wiele stracić, zwłaszcza gospodarczo. A jeśli nawet... no cóż, w ruch poszłyby rakiety dalekiego zasięgu i atomice. Niemniej w najgorszym przypadku dojdzie do wojny politycznej i zimnej (a to nic nowego). Swoją drogą podobała mi się postawa Kaczyńskiego z tym wyjazdem do Gruzji -to dowód, że jednak Polska i kraje ościenne na wschodzie potrafią się postawić mimo iż agresywny sąsiad jest tuż za rogiem.

Ja to się poważnie zacząłem wstydzić prezydenta :/ co z tego że naopowiadał jaka mto rosja nie jest, dupa on nie odważny i tak ma jakieśtam schrony prezydentowe więc mu to zwisa, no i ma jeszcze stadko oficerów BORu koło siebie.
"czerwoni" - dobre Jasne, my się skryjemy pod tarczą, najbardziej chyba ty, bo to w twojej okolicy. Gud lak, busz rulez a głupie wizy nam niepotrzebne

[paranoidandroid]

m4nNy pisze:

Ja to się poważnie zacząłem wstydzić prezydenta :/ co z tego że naopowiadał jaka mto rosja nie jest, dupa on nie odważny i tak ma jakieśtam schrony prezydentowe więc mu to zwisa, no i ma jeszcze stadko oficerów BORu koło siebie.
"czerwoni" - dobre Jasne, my się skryjemy pod tarczą, najbardziej chyba ty, bo to w twojej okolicy. Gud lak, busz rulez a głupie wizy nam niepotrzebne

wojskowy ma brata?

[xerxes]

Xirios pisze:

Jak zainstalują tę terczę antyrakietową (a czuję, że tak się stanie, i to jeszcze niedaleko mojej chałupy ), Czerwoni będą mogli nam nagwizdać.

Co do tego mają przeczucia ? Polska został zdradzona i sprzedana już dawno.

Xirios pisze:

To nie czasy 2wś, że dojdzie do globalnej demolki - w tych czasach narody mogłyby zbyt wiele stracić, zwłaszcza gospodarczo. A jeśli nawet... no cóż, w ruch poszłyby rakiety dalekiego zasięgu i atomice.

Demolka może stać się zawsze za sprawą jednego czy grupy idiotów. Przykład "walizka i Jelcyn" dodawać nie trzeba w jakim był stanie. Kiedy rakiety już polecą to i tak kamień na kamieniu nie pozostanie na tej planecie.

Xirios pisze:

Niemniej w najgorszym przypadku dojdzie do wojny politycznej i zimnej (a to nic nowego).

Nic nowego tak jak niczym nowym nie będzie zakaz wysyłania mięska do Rosji.
Trzeba nadmienić że to nie tylko mięsko więc miliardy strat pozamykane firmy i konsorcja z kolejnymi bezrobotnymi. Jeszcze jest gaz ale może ceny energii elektrycznej spadną i kuchenki będą refundowane przez Polski rząd.

Xirios pisze:

Swoją drogą podobała mi się postawa Kaczyńskiego z tym wyjazdem do Gruzji -to dowód, że jednak Polska i kraje ościenne na wschodzie potrafią się postawić mimo iż agresywny sąsiad jest tuż za rogiem.

Postawa była dziarska lecz apolityczna. Jak się jest politykiem i reprezentuje się naród trzeba ważyć słowa bo na koniec stanie się tak że naród ucierpi a Pan Kaczyński zabierze zabawki i zmieni piaskownice setki tysięcy Polaków mogą nie mieć takiej możliwości.

Xirios pisze:

Wielki minus tej całej operacji z Gruzją był w punkcie kulminacyjnym, gdy doszło do ataku. Gdyby CAŁY świat wówczas się ostro postawił, Czerwoni wróciliby do budy.

Cały świat nigdy się nie stawia i trzeba sporej naiwności żeby wierzyć iż kiedyś to się zdarzy. Czy to będzie kwestia Chin, USA czy Rosji.

Na koniec pytanie jacy "czerwoni" chyba nie chodzi o Rosjan

[klej mastah]

Tak, Rosyjską scenę polityczna nazywa się czerwonymi.

[xerxes]

klej mastah pisze:

Tak, Rosyjską scenę polityczna nazywa się czerwonymi.

Średniwiecze :E