samochody, samochody, samochody...

[Cannibal_pl]

zawias pisze:

pijany kierowca który zabił kogoś przez swoją bezmyślność != pijanemu psychopacie który umyślnie zadźgał kogoś nożem.

Kierowca wsiadł do auta nieumyslnie, tak?
Decyzja o wejściu do samochodu po pijaku = decyzja o popełnieniu zabójstwa.

[-kosik-]

zawias pisze:

nie będe dyskutował bo to Twój system wartości, ale z logiką to on ma IMO mało wspólnego

Z logiką ma mało wspólnego? Piłeś? Nie wsiadaj do samochodu bo przez swój stan możesz kogoś zabić, osłabione reakcje na bodźce zewnętrzne mogą doprowadzić do czyjejś śmierci. Kierowca na podwójnym gazie musi się liczyć z tym że może spowodować śmierć niewinnej osoby. Jak dla mnie kierowca po alko to konkretny kretyn i uważam że społeczeństwo nie potrzebuje takiego kogoś w swoich szeregach. Ciekawe czy byś zmienił zdanie gdyby ktoś taki zabił twoją matkę/ojca/dziecko ?
Wszystko jest dla ludzi, ale normalny osobnik powinien mieć blokadę przed wsiadaniem za kierownicę po napojach wyskokowych. A kierowcy którzy zostali złapani bez spowodowania wypadku na prowadzeniu po alko powinni mieć dożywotnio zabieraną możliwość jeżdżenia pojazdami(jeśli mają powyżej promila->bo wtedy to nie przypadek/niefart)Przez to nikt oprócz tych kretynów na pewno nie ucierpi. Ja wiem, że nigdy w życiu nie wsiądę do samochodu po alkoholu a przez to nic sobie w tej kwestii nie mogę zarzucić.

/Cannibal, też tak uważam.

[Lionheart]

Cannibal_pl pisze:

Kierowca wsiadł do auta nieumyslnie, tak?
Decyzja o wejściu do samochodu po pijaku = decyzja o popełnieniu zabójstwa.

I jak się z tym zgadzam i z Kosikiem również. Omijałem ten temat trochę, ale mnie to zaczyna drażnić, jak wiele ludzi znajduje sobie usprawiedliwienia. Dla mnie nie ma innej opcji, piłeś nie jedź i koniec. Bawią mnie jakieś rozważania o jednym "piwku", 0,2-0,5 promila itp. Jest tyle okazji do picia, że spokojnie można sobie darować jak się ma w planach siadanie za kółko. Kto sobie nie potrafi odmówić w takim momencie, niech sobie zda sprawę, że jest po prostu alkoholikiem. I nie ma różnicy czy ktoś miał 0,5 czy 3 promile gdy skasuje komuś życie. Jak dla mnie mogą wywalić nawet 100 tys. mandatu za jazdę pod wpływem i dożywotnio zabrać prawko. Bo nie jeżdżę jak piłem. I nie piję jak jeżdżę. Widocznie Ci co się boją wysokich kar mają problem i popijają a potem siadają za fajerę....
Co do karania...sprawa, którą omawia Piter z Cannibalem...myślę, że to wszystko jest dyskusyjne. Myślę, że z 10 lat to odpowiednia kara i wystarczająco w cholerę czasu by się zmienić. Każdy zasługuje na szansę, mimo to każdy MUSI mieć świadomość tego co robi, czyli w tym wypadku wsiadania po pijaku za kółko. No i wypadałoby w naszym kraju dopracować egzekwowanie kar w przypadku prowadzenia pojazdów pod wpływem alkoholu.

Nie wiem czy to weszło, i czy to w Czechach czy Słowacji ale był projekt typu, jechałeś po pijaku 1000 euro i czasowe zatrzymanie prawka (nie pamiętam na ile), jechałes pod wpływem narkotyków (obojętnie miękkich czy twardych) i 1500 euro mandat i czasowe zatrzymanie prawka. To ma dla mnie sens. I kij mnie obchodzi, że ktoś tyle nie zarabia. Stać go na "fantazję", jeżdżenie po pijaku i alkohol czy dragi niech płaci. Dodałbym tylko szczególik, że w przypadku drugiego takiego zatrzymania, jakaś odsiadeczka i konkretny mandacior w tysiącach dla odmiany. Żeby się kasiaści, dla których tych parę stów euro to pestka, nie wozili dalej na bańce.

[batman]

'Piles - nie jedz i koniec' zgadzam sie z tym, ale porownywanie pijanego kierowcy do nozownika to zupelne nieporozumienie, a wrecz glupota i tyle. Dla mnie osoby wyglaszajace takie stwierdzenia maja ciezki problem w glowie i na bank glosowaly na PiS =). Doszukuja sie pewnych analogii miedzy dwoma zdarzeniami, pomijajac dzielace je fundamentalne roznice.

[necro]

Mnie czeka wymiana czujki poduszki i pasa napinacza :/ kur...

[imper]

Cannibal_pl pisze:

Kierowca wsiadł do auta nieumyslnie, tak?
Decyzja o wejściu do samochodu po pijaku = decyzja o popełnieniu zabójstwa.

Czytaj dokładnie. Nie nieumyślnie tylko bezmyślnie, a to duża różnica.

Lionheart pisze:

Myślę, że z 10 lat to odpowiednia kara i wystarczająco w cholerę czasu by się zmienić. Każdy zasługuje na szansę, mimo to każdy MUSI mieć świadomość tego co robi, czyli w tym wypadku wsiadania po pijaku za kółko. No i wypadałoby w naszym kraju dopracować egzekwowanie kar w przypadku prowadzenia pojazdów pod wpływem alkoholu.

To wszystko zależy. Mój dobry kumpel wsiadł za kółko po pijaku, miał 1.5 promila. Chciał podjechać 500m do sklepu nocnego, złapali go. Swoje zapłacił, odsiedział w areszcie 72h i dali rok w zawiasach na 2 lata i zakaz prowadzenia pojazdów wszelkiej maści też na 2 lata.

Wiadomo, że nie siedzę w jego głowie, ale zdaje się, że wiele go to nauczyło, szczególnie te 72h w celi. Po tym całym incydencie sprzedał samochód i stwierdził, że nie wsiądzie dopóki nie zrobi prawka na nowo. Poza tym dzięki wyrokowi ma problemy ze znalezieniem pracy, co również ciągle przypomina mu o tym jaki był głupi.

No ale cóż... Nie każdy po takiej akcji zmądrzeje, tak samo nie każdy po 10 latach w pace przemyśli swoje postępowanie.

[-YouR_SelF-]

Chodzi o to, ze "PO" to juz jest za pozno. I wlasnie poto sa akcje w tv pt "piles nie jedz" - zeby nie wsiadac. Kara 8 lat jest ok, ale jak napisalem, jest juz wtedy za pozno na myslenie. Najpierw trzeba zmienic mentalnosc i sobie przemyslec pewne sprawy a pozniej chlac na imprezie, na ktora sie pojechalo fura.

[Pablo]

Lionheart pisze:

[...]
Nie wiem czy to weszło, i czy to w Czechach czy Słowacji ale był projekt typu, jechałeś po pijaku 1000 euro i czasowe zatrzymanie prawka (nie pamiętam na ile), jechałes pod wpływem narkotyków (obojętnie miękkich czy twardych) i 1500 euro mandat i czasowe zatrzymanie prawka. To ma dla mnie sens. I kij mnie obchodzi, że ktoś tyle nie zarabia. Stać go na "fantazję", jeżdżenie po pijaku i alkohol czy dragi niech płaci. Dodałbym tylko szczególik, że w przypadku drugiego takiego zatrzymania, jakaś odsiadeczka i konkretny mandacior w tysiącach dla odmiany. Żeby się kasiaści, dla których tych parę stów euro to pestka, nie wozili dalej na bańce.

:/ Jezdzenie po pijaku a jezdzenie po trawce czy spidzie to spora roznica. Co innego gdyby grzyby zjadl albo kwasa.

[-YouR_SelF-]

Pablo pisze:

:/ Jezdzenie po pijaku a jezdzenie po trawce czy spidzie to spora roznica. Co innego gdyby grzyby zjadl albo kwasa.

Bycie debilem i kretynem to to samo. Jak bedziesz odpisywal na mojego posta, to zacznij od zdania "Nie uwazam tak, bo jak jezdzilem po trawie, to moje odczucia byly nastepujace....., a jak po alku to...."

[Pablo]

Po alkoholu nie jezdzilem i zamiaru nie mam. A debilem, kretynem i ignorantem to moze twoja stara jest. Takie rozpoczecie Ci pasuje? Dzizas cos ci na glowie usiadlo?