Matura, studia i co dalej...

[olq]

E tam gadacie, ja zawsze bylem noga z matmy i juz tu sie klocilem z ludzmi bo tak sie sklada ze pracuje jako programista juz od jakiegos czasu i braki z matmy jakos specjalnie mnie nie bola, wrecz przeciwnie, mam wrazenie, ze licza sie zupelnie inne rzeczy.
Rozwiazywanie prostych rownan czy chociazby liczenie pochodnych jest bardzo przydatne w bardzo wielu dziedzinach i powiem szczerze, ze gdyby nie matma w podstawce/liceum i na studiach to pewnie cienko bym pierdzial. Co nie zmienia faktu, ze ledwo ja zdawalem i bylem skrajnie chujowy.

Wydaje mi sie, ze takich rzeczy uczy sie ludzi po to, zeby wiedzieli w ogole, ze sa. W razie czego cos tam ogarniasz, podstawy algebry, minimum wiedzy o literaturze, zeby nie bylo wsi. Potem, gdy juz jestes zmuszony posluzyc sie jakimis metodami, mozesz siegnac do jakiejs literatury, bo wiesz co jest czym. Dla mnie obledem jest brniecie w pewne szczegoly i jednoczesnie pomijanie waznych zagadnien. Np. opisuje sie jakas ksiazke przez miesiac czasu, nawija o kazdym bohaterze, a w tym czasie mozna bylo zapodac 2-3 dobre pozycje. Dobor lektur - cos okropnego, jest sporo dobrych, ale jest masa, szczegolnie w mlodszych latach po ktorych normalnie chce sie beltac. Nudnych, obsranych niby naladowanych wartosciami srak. Ja jednak niczego nie zaluje, kazdy przedmiot jako-tako mi sie przydal w zyciu.

[Xirios]

necro pisze:

Ja pierdole. Jakie to jest smutne

Rośnie nam pokolenie głąbów, ale oni nazywają siebie "humanistami" - ze względu na to że nie chce im się uczyć i zrozumieć matematyki, z prawdziwymi Humanistami zwykle mają niewiele wspólnego. Niestety efekty nowego systemu szkolnictwa widać na każdym kroku

Mówiąc szczerze, na dzień dzisiejszy wystarcza mi poziom z matmy, jaki opanowali starożytni Majowie (to im wystarczyło, by wznosić fenomenalne budowle, których za Chiny dzisiaj nikt nie zbuduje), czyli dodawanie, odejmowanie, mnożenie i dzielenie. Mówiąc wprost: do obliczania wypłaty. Za to bardzo przydaje się wiedza z biologii, angielski i język polski (szkoda, że to ostatnie zawalili nam w szkole - zdałam maturę, a potem się okazało, że, tak naprawdę, jestem zielona z polskiego i trzeba było robić kursy i iść na samouctwo).

[danel]

Xirios pisze:

Mówiąc szczerze, na dzień dzisiejszy wystarcza mi poziom z matmy, jaki opanowali starożytni Majowie (to im wystarczyło, by wznosić fenomenalne budowle, których za Chiny dzisiaj nikt nie zbuduje), czyli dodawanie, odejmowanie, mnożenie i dzielenie. Mówiąc wprost: do obliczania wypłaty. Za to bardzo przydaje się wiedza z biologii, angielski i język polski (szkoda, że to ostatnie zawalili nam w szkole - zdałam maturę, a potem się okazało, że, tak naprawdę, jestem zielona z polskiego i trzeba było robić kursy i iść na samouctwo).

jasne starozytni Majowie dodajac, mnozac, odejmujac etc stawiali takie dokladne budowle -.- matematyke musieli miec obcykana jak nie wiem co, poprostu nikt nigdy niczego nie odnalazl ew spalili w pizdu wszystko i wysadzili sie w powietrze

[Xirios]

Zależy jaki masz zawód. W jednym tej matmy masz sporo, w innym prawie wcale. Na różnym poziomie. Osobiście się cieszę, że mam z nią do czynienia mało, bo to był zawsze mój najgorszy przedmiot

/Mój post dotyczył posta necro, który właśnie zniknął :>

[necro]

Xirios pisze:

Zależy jaki masz zawód. W jednym tej matmy masz sporo, w innym prawie wcale. Na różnym poziomie. Osobiście się cieszę, że mam z nią do czynienia mało, bo to był zawsze mój najgorszy przedmiot

I tak skasowałem posta, bo nie chce mi się dyskutować o wyższości masła nad margaryną :P Matma to podstawa naszej technologii, której dowody każdy ma u siebie w domu. Więc nie ma o czym dyskutować bo fakty są oczywiste

Akurat nauki biologiczno przyrodnicze (bo Ty w tym siedzisz) są również fundamentalne dla rozwoju cywilizacji jak matma i fizyka. Dlatego dziwię się dlaczego np. chemii nie stawia się na równi z matmą. Mimo że chemii nie rozumiem i nigdy nie rozumiałem, to uważam że jako podstawa biologii, zawiera w sobie kod funkcjonowania życia ;p Taki "język" biologi, jak matma dla fizyki.

IMHO ;D

/obecnie żałuję że nie poznałem właśnie tych "podstaw" chemii bo obecnie jednak czasem taka wiedza się przydaje, muszę ją uzupełniać "na bieżąco", ale i tak jest słabo Gdybym miał chemię podstawową na maturze (pewnie bym wtedy klął na czym świat stoi) ale coś jednak bym się wtedy nauczył.

@down - no dokładnie tak dlatego jak piszę, żałuję że mnie nie "przymuszono" do nauki chemii i biologii bo teraz odczuwam tego skutki :P Ale sądzę że to są 2 osobne kierunki: techniczny (matma, fizyka), przyrodniczy (biologia, chemia), który uważam, że w stopniu podstawowym powinien być znany przez każdego A specjaliści już wchodzą w szczegóły ;p

[Xirios]

necro pisze:

bo Ty w tym siedzisz

Biologia [i chemia] to podstawa imo (oczywiście kilka jej działów). Bo to i seks, i ciąża, i odżywianie, i odpoczynek, i pierwsza pomoc, i rekreacja, i sport, i zdrowie, nawet planowanie zieleni, co kiepsko często wychodzi ogrodnikom dbającym o zieleń miejską, jak i zwykłym ludziom którzy chcą mieć ogrodki. I można tak wymieniać ;]

[IDontKnow]

w obecnych czasach to chyba powinno się napisac "co dalej?"

[Marcin.B.Black]

Jestem po klasie humanistycznej, studiuję informatykę, wiadomo, orłem z matmy nie jestem, ale programowanie ogarniam a przedmiotu analiza, metody probabilistyczne też do ogarnięcia. Czyli można .

[Kyo]

Cannibal_pl pisze:

A później stała się przedmiotem, który opanowałem najbardziej ze wszystkich, przez co na studiach w ogóle nie musiałem się martwić jej zaliczeniem w przeciwieństwie do 90% roku.

No to znakomicie, mi ona nie jest do niczego potrzebna. Gdybym chcial studiowac cokolwiek z matematyka zwiazanego, to bym sie jej nauczyl. Moje pasje jednak lezaly gdzie indziej i nie mialy z matma nic wspolnego, a jej "nauke" uwazam za strate czasu, bo oprocz podstaw i tak juz nic nie pamietam, a nawet tych podstaw w zyciu nie uzywam. Dlatego ciesze sie, ze chociaz nie musialem pisac obowiazkowej maty na maturze

A gdzie ja napisałem, że niezbędnym jest kochać i rozumieć matematykę po to, żeby logicznie myśleć?

Nie mowie, ze tak pisales, odnosilem sie do dyskusji ktora miala miejsce w tym temacie przez ostatnie kilkanascie postow. O matmie i logicznym mysleniu pisal necro, Ty pisales cos o tam o polskim i jego powiazaniu z mozliwoscia pisania konkretnych i zrozumialych maili

nie jestem idiotą, żeby podważać wpływ nauki języka polskiego w szkole średniej na znajomość zasad ortografii, interpunkcji i umiejętności poprawnego, rzeczowego konstruowania wypowiedzi.

Jak ktos nie ogarnia ortografii/interpuncji/konstruowania rzeczowych wypowiedzi trafiajac juz do liceum, to naprawde jest z nim slabo. Smialo moge powiedziec, ze liceum nie nauczylo mnie niczego z powyzszych. Ba, majac 14-15 lat pisalem pewnie lepsze rzeczy niz w liceum, bo robilem to po prostu czesciej i z wlasnych checi (wspolpracowalem nawet z pewnym zinem).

Zauważ, że nie każdy ma jakieś hobby i pasje, dzięki , którym nauczyłby się tego indywidualnie.

Tych nie maja tylko prymitywy o horyzontach wezszych niz dupa weza. A logicznego myslenia czy umiejetnosci poprawnego uzywania jezyka ojczystego nie trzeba sie "uczyc", wystarczy miec cos w glowie i zyc na tym swiecie, no chyba ze ktos od malego sie chowal w patologii gdzie najglebsze tematy to ploteczki o dodzie przy wstawianiu kurew zamiast przecinkow.

Do tego dochodzi znajomość wielu faktów historycznych

W porzadku, tu sie moge zgodzic, ale zauwaz ze ja nie pietnuje polskiego jako przedmiotu ogolnie, po prostu chodzi o to ze przynajmniej polowa materialu ktorym sie zajmuje, to pretensjonalne i przestarzale bzdury.

Napisałem, że zrozumienie matematyki ma bardzo znaczący wpływ na umiejętność logicznej analizy i to jest fakt.

Pisalem bardziej w odniesieniu do postow necro. Nie zgadzam sie natomiast z tym "faktem", o ktorym mowisz, a przynajmniej do pewnego stopnia. Matematyka to abstrakcja i uwazam, ze umiejetnosc analizy problemow na tej abstrakcyjnej plaszczynie nie ma odbicia na rzeczywistosc i zycie codziennie, gdzie malo co to tzw "constans". W analizie codziennych problemow trzeba jeszcze brac pod uwage tak nieprzewidywalne rzeczy jak ludzkie zachowania i psychika oraz szeroko pojete emocje, czesto dzialajac pod wplywem stresu i innych nieprzyjemnych sytuacji. To nie jest siedzenie z kartka papieru i rozwiazywanie rownania.

Większość z nas w chwili wyboru szkoły średniej a nawet studiów nie wie co w życiu chciałaby robić.
Szkoła średnia powinna przygotować Cię do walki na każdym froncie

Tez tego nie wiedzialem, az do zaraz przed matura Tylko co to ma do tego? To moja sprawa, powinienem miec pomysl na siebie wczesniej, znam ludzi ktorzy planowali to od gimnazjum i fajnie, ze znalezli tak wczesnie cos co ich kreci i czym chcieliby sie zajac. Ja nie znalazlem i nikogo za to nie winie. Z czystym sumieniem za to moge stwiedzic, ze ta cala piekna "wszechstronna" edukacja w liceum dala mi wielkie gowno.

I nie twierdzę, że dawniej system oświaty był idealny. Na pewno był lepszy niż jest.
I w dupie mam to, że później do niczego nie przydaje mi się geografia, biologia, czy historia. Z każdej dziedziny coś wiem i można ze mną porozmawiać na każdy temat.

Nie wiem jaki byl, nie mialem tej watpliwej przyjemnosci Ty masz w dupie, w porzadku, ja nie mam bo boli mnie to ile stracilem na te bzdury czasu. Na bzdury, w czasie ktorych moglbym sie uczyc duzo ciekawszych rzeczy, byc juz ukierunkowany na to co chcialbym robic, dzieki czemu juz teraz bylbym do pewnego stopnia specjalista w swoich fachu.
Swoja droga, nigdy nie rozmawialem z nikim przy piwie na temat materialu licealnego, lol. Oczywiscie masz racje, mylenie Maroko z Monako to zenada, i takich rzecy trzeba uczyc bo to tzw common sense, ale jakze wiele jest rzeczy, ktorych uczenie sie to idiotyzm. No ja pierdole, czy jest mi do czegos potrzebna dokladna znajomosc procesow glacjalnych czy budowy roznorakich skal, jesli nie chce zostac geologiem? Oczywiscie, ze nie.

Tak się składa, że nie mam problemu z własną osobowością

No dobrze, nie sugerowalem, ze masz ze soba jakis problem. Po prostu zirytowalo mnie to podejscie w stosunku do texeta, typu "szkoda gadac, i tak nie zrozumiesz", tylko dlatego ze sie z Toba nie zgadza. Zauwaz, ze tak moze powiedziec kazdy do kazdego dyskutujac o wszystkim, bo prawda jest jak dupa i dla kazdego jest "najmojsza".

Nie bierze natomiast w ogóle pod uwagę korzyści pośrednich.

Jego pytania sa bardzo dobre, widocznie dla niego tych korzysci posrednich nie bylo tyle, co u Ciebie, stad ma inne podejscie. Kazdy wiadomosci szkolne wykorzysta inaczej, nie chodzi tutaj tez o to, ze wszystko czego ucza ssie pale. Chodzi o to, ze ogrom materialu to bzdury, bzdury oparte o mylnym przekonaniu, ze kazdy powinien posiadac piekna, wszechstronna i kompletna edukacje. I przez to przekonanie, wymusza sie jej nauke na spoleczenstwie. Polaczyc to z polskim wykonaniem i mamy piekny obraz staromodnej, frustrujacej i skostnialej placowki, ktora nie tylko nie zacheca do przyswajania wiedzy, a czesto wrecz od tego odstrasza.

Co z tego, że będziesz miał ten „durny” program jeśli nie masz bladego pojęcia o tym, co to silnia, macierz, ekstremum, wyznacznik, permutacja ,czy radian.

W porzadku, niech bedzie, ale zapewne rzeczy ktore przydaja sie w Excelu to 1/10 tego, czego wymaga sie od uczniow w szkolach. Ja tam nie wiem, nie uzywam Excela, siedze w zupelnie innej branzy, gdzie jedyna mata jaka jest mi potrzebna to podstawowe 4 dzialania do przeliczania hajsu

Przykro stwierdzić, ale rośnie pokolenie debili , uzależnionych od PlayStation, którzy nie potrafią logicznie myśleć.

Masz racje, rosnie. Zauwaz jednak, ze to nie tylko domena Polski, a zjawisko globalne. Nie ma to tez zwiazku z edukacja, bo ta jest dostosowywana do spoleczenstwa. Debilizm byl zawsze, bo od zawsze duzo wiecej jest ludzi glupich niz inteligentnych. To, ze teraz mamy ekspansje tych pierwszych, wynika z ogolnej struktury spoleczenstwa i tego jak ono funkcjonuje. Poczawszy od rosnacego lewactwa i wszelkich "wyzwolen", przez rosnacego pierdolca na punkcie konsumpcji i spaczone media, a konczac na rodzicach, ktorzy coraz czesciej albo nie potrafia wychowac dzieci albo maja na to wyjebane.

Swoją droga to dziwie się, że większość ludzi nie widzi, że to wszystko dzieje się celowo – sprowadzić społeczeństwo do roli jednolitego, konsumpcyjnego bydła, dla którego nie będą się liczyły żadne podstawowe ludzkie wartości.

Racja, tak bedzie, bo od ludzi wymaga sie coraz mniej. Tylko, ze to wynika wlasnie z tej idei wszechstronnej edukacji dla kazdego. Kazdy ma w szkole wiedziec cos o wszystkim (przez co tak naprawde nie wie nic o niczym ), kazdy ma miec jakiekolwiek studia i mgr, bo przeciez "to jego prawo". W momencie kiedy system przestaje zdawac egzamin, bo np ogrom ludzi oblewa mature, wszyscy panikuja i trzeba obnizyc standardy, zeby przypadkiem zadnemu debilowi nie odebrac jego "prawa" do edukacji, lol.
Mam nadzieje, ze wiesz mniej wiecej do czego zmierzam, bo nie chce tutaj rozwijac tematu, jako ze jest to temat rzeka i spora dygresja uciekajaca na inne plaszczyzny.

Nie przeszkadzało mi to również w graniu na gitarze i zdobywaniu wiedzy spoza zakresu programowego w szkole.

Szymborska mialem, calek nie bo liceum bylo slabe, ale w ambitnych szkolach ponoc sa
Mi tez nie przeszkadzalo to w robieniu innych rzeczy, po prostu dopiero teraz bedac na studiach widze, jak wiele czasu stracilem na rzeczy bezuzyteczne i jak wiele moglbym teraz juz osiagnac, gdyby system edukacji byl inny i oferowal tez inne mozliwosci.

To Ty nie wciskaj mi czegoś, czego nie napisałem, bo brzydzę się taką formą prowadzenia dyskusji.

Nie mam zamiaru Ci niczego wciskac, to byla taka zlosliwostka w afekcie dyskusji, spowodowana moja irytacja Twoim podejsciem do tematu (to o czym pisalem pare akapitow wyzej)

Żyjemy w świecie kłamstw, obłudy, cwaniactwa i kurestwa. Większość ludzi pędzi jak szczury za kasą i „sukcesem” w kompletnym oderwaniu od rzeczywistości. Co z ich percepcją i myśleniem? Co z ich analiza podstawowych zagadnień, czy problemów życiowych? Ja czasem czytam, dlatego śmiało stwierdzam, że 1/3 społeczeństwa zgodnie z Twoja teorią to debile. Coś tutaj chyba nie gra?

Zyjemy w takich czasach to fakt, a bedzie pewnie jeszcze gorzej. Problem w tym, ze bledne wyobrazenie o potrzebie zapewnienia kazdemu pieknej i wszechstronnej edukacji to czesc tego pojebanego pedu do gwiazd, niestety strasznie mylnie rozumianego. W efekcie mamy do czynienia z czyms wrecz odwrotnym - jest coraz mniej specjalistow w swoich dziedzinach, a coraz wiecej pseudo-wyksztalciuchow.
Co z ich percepcja i mysleniem? Nic, dostosowane do czasow i wychowania jakie otrzymali, nic wiecej.
Co do tego, ze 1/3 spoleczenstwa to debile - alez oczywiscie, ze tak, a prawdopodobnie sporo wiecej. Tak bylo zawsze, problem w tym, ze kiedys debile znaly swoje miejsce i byly ograniczone moralnoscia innych czasow, wolnych od mass mediow. Teraz ta moralnosc coraz bardziej schodzi na psy, a ten upadek jest w dodatku reklamowany w mediach jako cos cool i zajebistego, a debilizm i glupote sie promuje. Przyszly zlote czasy dla kretynow i tu nie chodzi o to, ze jest ich tak duzo wiecej niz wczesniej, na kartach historii, a o to ze po prostu bardziej daja sie we znaki, bo po prostu moga - maja do tego warunki.
Brutalne i przesadne stwierdzenie? Byc moze. You tell me.

[Kyo]

Zeby nie bylo Cannibal - odnosilem sie do calosci Twojego posta, musialem jednak poskracac Twoje cytaty z uwagi na limit bodajze 11000 znakow, lol. Nie chcialem rozbijac na 2 osobne