projekty lub pomysły na mapy

[Charon]

Has! pisze:

nio cóż charon nic do ut3 nie zrobił ? ;p

Ano nie zrobił


Nie będę zamykał tego tematu, bo myślę, że i tak sam wkrótce umrze ;] Ostatecznie może przeniesie się go do tematu o edytorze.

Oczywiście dobry pomysł na mapę to zawsze skarb największy. Z pomysłami jednak bywa tak, że nie zawsze te, które przychodzą do głowy, są najlepsze ;] To jest, mimo wszystko, kwestia doświadczenia, wyczucia czy umiejętności oceny co i jak może wpłynąć na grę.

Swoją drogą - jeśli ktoś zupełnie nie ma pomysłów na mapę - to nie powinien oczekiwać, że ktoś mu pomysł podsunie. To jest jedna z tych rzeczy, którymi należy się wykazywać. Jeśli jednak ktoś jest w dołku i kompletnie "nie ma co ze sobą zrobić", jak to ujął saper, to wyjść jest kilka:

1. Zająć się udoskonalaniem tzw. warsztatu, czyli nabyciem nowych umiejętności bądź też udoskonaleniem już posiadanych poprzez praktykę, np. tworzenie małych leveli testowych tylko i wyłącznie na własny użytek. Pomoże to przetrwać okres niemocy twórczej i zazwyczaj podczas takich właśnie 'ćwiczeń' pojawia się wiele różnych pomysłów.

2. Zrobić jakąś (jakąkolwiek) mapkę dla zabawy i do zabawy, czysto 4fun, bez ambicjonalnego podejścia. Dla zabicia czasu, dla praktyki, dla przetrwania okresu niemocy twórczej Może to być np. remake innej mapy.

3. Oglądać i analizować mapy innych twórców. Bywa, że inny autor miał gdzieś dobry pomysł, ale np. nie był w stanie idealnie go wykorzystać na swojej mapie. Zawsze można coś podpatrzeć i zrobić to lepiej albo po prostu po swojemu ;] Inne mapy, nawet z innych gier, są nieskończonym źródłem inspiracji. Szczególnie te mapy, które zdobyły uznanie graczy i są grane. Absolutnie nie mam tu na myśli zrzynania całych map czy całych pomieszczeń! Chodzi o drobne elementy, pojedyncze rozwiązania, pomysły.

4. Pograć w daną grę z żywymi ludźmi. Jest to bardzo pomocne przy zrozumieniu niuansów rozgrywki i mechaniki gry, które dla bardziej hardcore'owych graczy są jasne, a dla casuali, w tym większości mapperów, zazwyczaj kompletnie niezrozumiałe i obce :P Podczas grania można lepiej zrozumieć wyjątkowość tych najpopularniejszych map, ich mechanikę, budowę itd.

5. Pograć w inną ulubioną grę. Przeczytać dobrą książkę. Obejrzeć parę filmów, komiksów. Pojechać na jakąś wycieczkę, odwiedzić znajomych. Jednym słowem - odpocząć. Parę dni odpoczynku od mapowania zawsze działa odświeżająco na wenę ;]

6. Dać sobie spokój z mapowaniem "bo i tak nie jest się w stanie niczego wymyśleć" :P

Każdy ma wybór w kwestii "co ze sobą zrobić" ;]

[C!R!C]

A ja mam takie zdanie:
Jeśli mapper robi mapke i jej kształt juz jest to chętnie pomogę w testowaniu. Im więcej testów tym zwykła głupia mapa może stać się hiciorem. Oczywiście najłatwiej mi byłoby przetestować duelowe mapy ale i tdm można.

[Charon]

Problem jednak na tym, że założyciel tematu kompletnie nie ma pomysłu, nie ma nic.

Gdy już jest gotowy kształt, to już jest połowa sukcesu i oczywiście można zacząć testy, które imho zawsze są niezbędne. Sam też tak zawsze robię. To oczywiście zależy od podejścia. Wielu ludzi na to nie patrzy kompletnie i nie widzą żadnego ryzyka.

Same testy i wynikające z nich poprawki jednak nie sprawią, że byle crap stanie się hiciorem. Nie ma takiej opcji, wierz mi.

//edit:

Żeby "mieć" swoją mapę w CB, potrzeba naprawdę dużo dużo szczęścia. Skill i przygotowanie świetnej mapy to po prostu wymóg w takim przypadku, minimum. Reszta to masowa promocja + przypadek + szczęście :]
Sytuacja w UT3 jest taka, że nadal są spore szanse na wprowadzenie nowej mapy, bo po prostu nie powstało zbyt wiele świetnych map.

[pogoromca]

loQ! pisze:

znasz takiego pana jak... charon?

Szacunek dla Charona - ale ja mialem na mysli raczej najczesciej grywalne mapy - camp, rank itp.

Napewno gośc zna się na tym i dobrze prawi - ale żeby zrobic lepiej grywalna mapę od w/w która była by brana pod uwagę np. w turniejach CB trzeba naprawdę najlepszych z najlepszych.

I naprawdę chciałbym żeby to był Polak

[C!R!C]

Miałem na myśli to że jeśli powstanie kształt i jakiś bardziej doświadczony gracz w to zagra to podpowie mapperowi żeby zmienić to i owo. Zmiany mogą w sumie dotyczyć wielu kwestii - odległości ścian, przejść, ilość i położenie respów, rozmieszczenie spluw, armorów itd.
Skoro testujemy na samym kształcie to potem można szybciej zmienić rozmiar i układ ścian :P

[Charon]

Tak, rozumiem Masz rację. Dlatego właśnie powinno się dawać mapę do testów, gdy ma się sam floorplan i placement, żeby potem nie musieć tych wszystkich detali przesuwać lub robić od nowa
Co do współpracy z graczami - też masz rację, jest ona niezbędna. Mapper ma dwa wyjścia - albo właśnie dobrać sobie odpowiednie grono testerów - albo samemu zacząć grać, żeby lepiej zrozumieć to i owo.

Ja chciałem jedynie zwrócić uwagę na to, że mapper musi sobą coś prezentować, żeby nie skazywać graczy na robienie mapy za niego Ludzie naprawdę nie zawsze mają cierpliwość do mapperów - wiem, bo sam to przerabiałem na scenie UT99. Z kolei mapperzy zaślepieni efektami własnej pracy (jaka by ona nie była), też nie zawsze chętnie słuchają uwag - o tym też wiem z autopsji. Niezbędny jest rozwój u samego mappera, a moim zdaniem wielu rzeczy nie da się ot tak nauczyć podczas robienia jednej mapy. Trzeba ileś tych mapek zrobić, samodzielnie (choć z pomocą innych) wyciągać wnioski, mimo wszystko dorobić się jakiegoś doświadczenia choćby po to, by lepiej rozumieć potem uwagi graczy itp.

Jestem zwolennikiem podejścia, że mapper dbający o grywalność powinien choć trochę grać w daną grę. Inaczej proces poukładania sobie różnych rzeczy wydłuża mu się znacznie, a i szanse na 'sukces' maleją. Oczywiście cały czas mam na myśli mapy grywalne, a nie tylko dobrze wyglądające.

Zagłębiam się jednak w kierunku sprzecznym niż intencje założyciela tematu. Jak coś, Ciric, to pogadam o "maporobieniu" zawsze i chętnie ;D

// Has: Ty się załapałeś właśnie na ten "przypadek + szczęście" Poza tym - fakt, soccer nie wymagał kunsztu xD

[Has!]

Charon pisze:

Żeby "mieć" swoją mapę w CB, potrzeba naprawdę dużo dużo szczęścia. Skill i przygotowanie świetnej mapy to po prostu wymóg w takim przypadku, minimum. Reszta to masowa promocja + przypadek + szczęście :]

he he tak się składa, że miałem swoją mapę na CB :P nie była jakaś niewiarygodna imo :P po prostu trafiłem idealnie w zapotrzebowanie na taki rodzaj mapy na "rynku" XDDDD była w oc/hc i miała rzesze fanów oraz licznych przeciwników później, bo wyszły "lepsze". na moje szczęście ludzie się do niej przyzwyczaili
btw to jest cholernie przyjemne uczucie, jak widzisz w czyjejś stopce status serwera, na którym widnieje nazwa twojej mapy

[needmoney]

Charon zrobił jakąś tam mapke, co prawda wszystko biało-szare no ale zawsze coś pamiętam którejś nocy dał mi do testowania i przez xfire gadaliśmy o niej

[Charon]

To były jakieś testowe przymiarki, chyba sam port geometrii mojej mapy z UT99 z tego co pamiętam Nie liczy się!
Jeśli zdarzy się, że coś poważnego jednak zacznę robić, to znowu przytruję Ci tyłek, żebyś rzucił okiem

[needmoney]

LUŹNA GUMA Zrobiłem upgrade z 2 do 4gb ramu więc spoko