Argumentacja Kony'ego, czemu mario grajac w CK tdm nie moze grac CTF w SoF...

[Piter]

Wysłane przez: sYs|yavor
Jasne, korzystajcie z mozliwosci walkow kiedy tylko mozecie. Wszak trzeba brac przyklad z elyty.

Wprowadzając nieżyciowe przepisy zmusza się ludzi do wałkowania.
Wprowadzono zakaz dostarczania internetu bez koncesji - ludzie stworzyli stowarzyszenia.
Wprowadzono obowiązek jazdy w pasach bezpieczeństwa - martwy przepis - policja go nie egzekwuje.
Zakazano reklamy wódki - powstała "łódka Bols" i "WTK Soplica".
Zakazano reklamy piwa - reklamowało się "bezalkoholowe".
Wzrasta cło - wzrasta przemyt.
Zakazano palenia papierosów w miejscach publicznych np. przystankach autobusowych - co z tego ludzie i tak palą - kolejna bzdura.

Pozwolono reklamować piwo od 23.00 - reklamuje się piwo jak najbardziej alkoholowe, bez wałków.
Od października spada akcyza na alkohol - spadnie przemyt alkoholu zza wschodniej i południowej granicy, wzrosną przychody budżetu.
Uproszczono procedury koncesyjne dla dostawców internetu - zwiększa się konkurencja i spadają ceny dla indywidualnych użytkowników.

Czy winą za fakt reklamowania "bezalkoholowego" oraz "łódki Bols", czyli ewidentnego wałka, w tv, radiu, prasie oraz innych środkach masowego przekazu w tym w internecie należy obarczyć reklamodawcę, właścicieli mediów, czy ustawodawcę ? Osobiście nie mam wątpliwości.

[mando]

Wysłane przez: Piter
Zakazano reklamy wódki - powstała "łódka Bols" i "WTK Soplica"

Z tego co pamietam Wypoczynkowa Turystyka Konna (jakos tak sie tlumaczylo) Soplica nie ma nic wspolnego z wodka. W Zet'ce kiedys gadali o tym spoooro
Tak tak, wiem, odbiegam od tematu i sie czepiam slowek

[Piter]

Wysłane przez: mando


Z tego co pamietam Wypoczynkowa Turystyka Konna (jakos tak sie tlumaczylo) Soplica nie ma nic wspolnego z wodka. W Zet'ce kiedys gadali o tym spoooro
Tak tak, wiem, odbiegam od tematu i sie czepiam slowek

A świstak siedzi Właścicielem WTK Soplica jest spółka zależna od Unicom Bols Group. Oczywiście odbiegasz od tematu. Skup się na ostatnim zdaniu.

[sYs|yavor]

Piterq, obawiam sie, ze

a) olales kompletnie cytat z ustawy, ktora jest obowiazujacym w Polsce prawem, wiec nalezy starac sie ja respektowac, jesli jakiekolwiek dzialanie ma miec postac wyrastajaca poza uzgodnienia podworkowe,

b) zboczyles calkowicie z tematu. Twoje przyklady sa absolutnie niewlasciwe, gdyz stosujac identyczny tor rozumowania nalezy uznac cheaty w grach i doping w realnym sporcie za rzeczy jak najbardziej godne zalegalizowania. No bo przeciez sa, ludzie je stosuja, a to durne prawo jest takie niezyciowe, ze powoduje walki. Lol, Piterq, Ty wykrecasz kota ogonem, wiesz? :-P Zauwaz, ze prawo konstruuje sie zawsze po to, aby OGRANICZALO mozliwosci dzialania. I robi sie to SWIADOMIE, bo doswiadczenie ludzkosci mowi, ze "pelna swoboda" to nie "wolnosc", tylko "anarchia".

c) calkowicie pomijasz to, co stwarzalby precedens z Mario. Nie wierze - i dlatego tu jeszcze siedze - ze wszyscy gracze UT to durnie, chamy, swinie i egoisci, choc przerazajaca wiekszosc swietnie podpada pod te okreslenia. Wierze, ze jest sporo takich, ktorzy w rzeczywistym zyciu staraja sie zyc uczciwie, zas w wirtualnym - mimo wielu pokus - takze staraja sie to robic. To poczucie uczciwosci powoduje, ze nie robia i nie beda robic walkow niezaleznie od przyjetych ustalen. Wybacz wiec, ze nie wyrazam zainteresowania dla ustalen, ktore preferuja osoby nieuczciwe. Takie ustalenia nie dosc, ze akceptowalyby wszechobecne talatajstwo, to jeszcze skutecznie zniechecalyby tych, ktorzy sa uczciwi - bo po cholere maja byc? W imie idealow, ktore cala spolecznosc ma w nosie?

Nie. Piter, nie masz racji. Exp, usiadz i przemysl temat, bo rowniez sie mylisz. Panowie z SoF i ck, uprzejmie informuje, ze czlowiek procz wlasnej dupy sklada sie takze z innych elementow.

Macie pretensje o to, ze Kony nie akceptuje rzeczy ZLEJ, na dodatek okazujecie mu to w sposob malo sympatyczny. Troche nie wypada.

A, jesli jakis miszcz ma jeszcze ochote dyskutowac w tym temacie, prosilbym bardzo very mocno, aby zaczal od ustosunkowania sie do przepisow obowiazujacego w Polsce prawa sportowego. To pozwoli natychmiast ustalic, czy mowimy o zabawie pretendujacej do miana sportu, czy do podworkowej napierdalanki niewyrosnietych palantow.

[Piter]

Nie olałem cyctatu z ustawy. Kony ma wg. niej prawo do robienia tego co chce - jego organizacja zabrania grania w dwóch klanach w różnych trybach, pomimo tego że inne organizacje tego nie zabraniają. Art.2 stanowi wyjątek do artykułu pierwszego.
Nie zmienia faktu istnienia w Polsce nonsensów do których powstawania się przyczyniacie ( Kony ) i bronicie ( Yavor ).
Przykład z piwem był jak najbardziej trafiony.
Wg. ciebie:
- reklamodawcy powinni być osądzeni i skazani za namawianie do czynu zabronionego
- właścicielom mediów powinno się pozamykać stacje radiowe i telewizyjne za dokonanie czynu zabronionego
- ustawodawcy powinno się postawić pomnik.
Tak ? Ciekawe tylko dlaczego w życiu stało się inaczej i to właśnie ustawodawca zmienił przepis i pozwolił reklamować złocisty trunek po 23.00, a pomniki postawili wszyscy wszystkim.
Lecz Kony do spóły z Yavorem myślicie inaczej - zabronić zamiast określić przejrzyste reguły transferów, wypożyczeń i innych rzeczy które przecież mogą sie zdarzyć.
Tak, zabronić jest prościej - nie trzeba nic wymyślać.

"dajcie polakom władzę, a sami sie wykończą" - wiesz Yavor kto to powiedział ?

[[OrN]JuJu]

Przeczytanie całości tego tematu zajęlo mi bardzo dużo czasu !!!
Ale chcialbym dorzucic moje subiektywne odczucia ... i tak:

Wysłane przez: sYs|yavor
Piterq, obawiam sie, ze
(...) zboczyles calkowicie z tematu. Twoje przyklady sa absolutnie niewlasciwe, gdyz stosujac identyczny tor rozumowania nalezy uznac cheaty w grach i doping w realnym sporcie za rzeczy jak najbardziej godne zalegalizowania.

Yavor zgadzam sir z Toba mozna powiedziec w 100% , ale jakos z wypowiedzi Petera nie wynika wprost to co sugerujesz !

No bo przeciez sa, ludzie je stosuja, a to durne prawo jest takie niezyciowe, ze powoduje walki. Lol, Piterq, Ty wykrecasz kota ogonem, wiesz? :-P Zauwaz, ze prawo konstruuje sie zawsze po to, aby OGRANICZALO mozliwosci dzialania. I robi sie to SWIADOMIE, bo doswiadczenie ludzkosci mowi, ze "pelna swoboda" to nie "wolnosc", tylko "anarchia".

Dokładnie pełen liberalizm i swoboda prowadza do TOTALBEJ anarchii - juz chyba jest taka ludzka natura. Demokracja jako (nawiasem mowiac beznadziejny!!!) systam sprawowania rzadow jest z zalozenia niesprawiedliwy , bo co znacza rzady wiekszosci jesli stanowi ona jak w PL polityce obecnie 40 - 45 % lol A skad wiadomo , ze to co ustali wiekszosc i nazwie PRAWEM jest dobre dla ogolu ??? Bzdura !

(...) Nie wierze - i dlatego tu jeszcze siedze - ze wszyscy gracze UT to durnie, chamy, swinie i egoisci, choc przerazajaca wiekszosc swietnie podpada pod te okreslenia. Wierze, ze jest sporo takich, ktorzy w rzeczywistym zyciu staraja sie zyc uczciwie, zas w wirtualnym - mimo wielu pokus - takze staraja sie to robic. To poczucie uczciwosci powoduje, ze nie robia i nie beda robic walkow niezaleznie od przyjetych ustalen.

Yawor ... dziekuje , widze , ze mnie doceniles ROTFL
A tak powaznie; uczciwosc generalnie --- moznaby nazwac dinozaurem , a wiadomo co sie z nimi stalo.... WYGINELY
Jednak jest wielu , ktorzy z takich czy innych powodow beda uczciwi !!!

(...) Nie. Piter, nie masz racji. Exp, usiadz i przemysl temat, bo rowniez sie mylisz. Panowie z SoF i ck, uprzejmie informuje, ze czlowiek procz wlasnej dupy sklada sie takze z innych elementow.
Macie pretensje o to, ze Kony nie akceptuje rzeczy ZLEJ, na dodatek okazujecie mu to w sposob malo sympatyczny. Troche nie wypada.

No i doszedlem do sedna sprawy. Moim zdaniem Exp pomimo dobrych checi --- jest w bledzie !!! Powinien zastanowic sie nad sensem calej swojej krucjaty. Regulamin jest jaki jest --- ALE JEST !!! Jezeli grasz w jakims klanie to chyba sie z nim utozsamiasz a dodatkowo zmusza Cie do tego wspomniany REGULAMIN !
KONY przed rozpoczeciem ligi konsultowal wiele spraw z nia zwiazanych z wszystkimi i wybral to co wg niego czyli glownego organizatora LM bylo najlepsze. A jezeli komus to nie odpowiada czy tez ma inne zdanie .... to LM nie jest obowiazkowa i w cale nie musi sie do niej przylaczac !!! Mowi sie , ze regulamin jest po to aby go lamac , ale nie w takiej sprawie !!!
Czy w takiej formi regulamin zmusza do walkow czy tez oszustw to juz zalezy od ludzi. Jezeli ktos chce oszukiwac to i tak bedzie to robil , a legalizowac przestepstwo w ramach "wyzszych idei" tez nie jest dobrym pomyslem ! Wg. mnie w takich przedsiewzieciach jak LM liczy sie chyba dla wiekszosci ludzi dobra zabawa i mozliwosc zagrania, zmierzenia sie z innymi "fanatykami" tej samej gierki. I to jest sednem sprawy.
Ale widze , ze sa osoby dla ktorych liczy sie tylko zwyciestwo i to za wszelka cene i po trupach ! Nie jest to dobry pomysl ...
Szkoda mi w tym wszystkim Mario , ktory chcial sobie zagrac w innym trybie a wziecil potezna dyskusje i zamieszanko !

Ale sami powiedzcie jak wygladalo by w realnym swiecie gdyby np. w Champions Ligue dajmy na to Legia Warszawa w meczy przeciw Barcelonie wypozyczyla by sobie na jeden meczyk RONALDO i ZIDANE z Realu Madryt. Jaki by to mialo sens ???? Ale nie da sie tak zrobic bo sa przepisy (czyli regulamin) UEFA , ktory wyklucza taka mozliwosc !

Wiec zastanowcie sie czy ma sens krytykowanie regulaminu i jego postanowien "na progu" LM ??!?!?

Pozdrawaim ...

[[OrN]JuJu]

Wysłane przez: Piter
(..) Kony ma wg. niej prawo do robienia tego co chce - jego organizacja zabrania grania w dwóch klanach w różnych trybach, pomimo tego że inne organizacje tego nie zabraniają.

No jest to w sumie motto tego tematu !

Nie zmienia faktu istnienia w Polsce nonsensów do których powstawania się przyczyniacie ( Kony ) i bronicie ( Yavor ).]

Peter ... widzisz ja nie oceniam czy taki a nie inny regulamin czy zawarty w nim jak mowisz nonsens --- jest sluszny czy tez nie !
Skoro jak wyzej juz wspomniales KONY przyjal takie ustalenia i regulamin bo sie mu tak podobalo, a uczestnicy zapisujac sie do LM --- mozna poiedziec , ze je przyjeli i aprobuja .... to gdzie tu widzisz nonsens ???

Przykład z piwem był jak najbardziej trafiony.
Wg. ciebie:
- reklamodawcy powinni być osądzeni i skazani za namawianie do czynu zabronionego
- właścicielom mediów powinno się pozamykać stacje radiowe i telewizyjne za dokonanie czynu zabronionego
- ustawodawcy powinno się postawić pomnik.

Dokladnie ... tak powinno byc jezeli tak stanowi PRAWO !!!!!!! Ale nie jest bo zyjemy w POLSCE ! Ustawodawca jest jedynym . ktory wg niego samego oczywiscie , ma racje lol !!!! A dodatkowo my niestety sami sobie go wybralismy ----- i co to nie jest PARODIA ????????????

Tak ? Ciekawe tylko dlaczego w życiu stało się inaczej i to właśnie ustawodawca zmienił przepis i pozwolił reklamować złocisty trunek po 23.00, a pomniki postawili wszyscy wszystkim.
Lecz Kony do spóły z Yavorem myślicie inaczej - zabronić zamiast określić przejrzyste reguły transferów, wypożyczeń i innych rzeczy które przecież mogą sie zdarzyć.
Tak, zabronić jest prościej - nie trzeba nic wymyślać.

W zyciu stalo sie inaczej , bo .... jak sam powinienes wiedziec jast cos takiego jak KASA .... i wymiana handlowa zwana lapowka !
Przejrzyste regoly transferow ... sa ... albo gra w CTF w swoim klanie , albo zmienia barwy klanowe , moze oczywiscie w ogole nie grac w LM --- przeciez to proste jak drut !!!

Pozdrwaiam ...

[Piter]

Wysłane przez: [OrN]JuJu

No jest to w sumie motto tego tematu !

Zgadzam się - odpowiedziałem tylko na pytanie Yavora - do niego pretensje.

Peter ... widzisz ja nie oceniam czy taki a nie inny regulamin czy zawarty w nim jak mowisz nonsens --- jest sluszny czy tez nie !
Skoro jak wyzej juz wspomniales KONY przyjal takie ustalenia i regulamin bo sie mu tak podobalo, a uczestnicy zapisujac sie do LM --- mozna poiedziec , ze je przyjeli i aprobuja .... to gdzie tu widzisz nonsens ???

Zgadzam się, ta dyskusja powinna pomóc Klanom w przemyśleniu swojej decyzji i olaniu turnieju z nonsensownymi zasadami.

Dokladnie ... tak powinno byc jezeli tak stanowi PRAWO !!!!!!! Ale nie jest bo zyjemy w POLSCE ! Ustawodawca jest jedynym . ktory wg niego samego oczywiscie , ma racje lol !!!! A dodatkowo my niestety sami sobie go wybralismy ----- i co to nie jest PARODIA ????????????

Zgadzam się - tak samo wydaje się Konemu. Wydaje się mu, że ma rację, lecz nie potrafi przyznać się do błędu.

W zyciu stalo sie inaczej , bo .... jak sam powinienes wiedziec jast cos takiego jak KASA .... i wymiana handlowa zwana lapowka !
Przejrzyste regoly transferow ... sa ... albo gra w CTF w swoim klanie , albo zmienia barwy klanowe , moze oczywiscie w ogole nie grac w LM --- przeciez to proste jak drut !!!

LOL

[Daveron]

Czytam temat i dochodze do wniosku: Po co Wam wogole klany na tej scenie? Tak liga taki klan, a w tamtej zagram sobie tam. Moze od razu ligi beda dzialac na zasadzie: gracze sami sie dobieraja i gramy?

[CarMac]

Przestancie sie klocic nad regulaminami i zastanowcie sie:

dlaczego zabraniac takiemu przykladowemu mario grac w CTF, jesli jego przyjaciele z klanu nie maja na to ochoty?